Оценка возраста до 20-го века

Факты. Ощущения. Сенсации.

Матери Джульетты было 28.

16-летний Пушкин писал: "В комнату вошел старик лет 30".

Марья Гавриловна из "Метели" Пушкина была уже немолода: "Ей шел 20-й год".

Тынянов: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было 34 года, возраст угасания".

Старухе процентщице из романа Достоевского "Преступление и наказание" было 42
года.

Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, старику мужу
Анны Карениной - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года
меньше). Вронскому было 28 лет ("начинающий плешиветь" - так Толстой описывал его).

Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в "Трех мушкетерах" осады
крепости Ла-Рошель было 42 года.

У Толстого про "княгиню мариванну, старуху 36 лет".

У Лермонтова в повести "Княгиня Лиговская": "Главным ее недостатком была бледность, как у всех петербуржских красавиц, и старость, девушке уж исполнилось 25. На радость нашим местным джентльменам."

В 19 веке брачный возраст был для женщин 15-17 лет.

Чехов: "На свадьбе младшей сестры Манюси 18 лет у старшей ее сестры Вари случилась истерика. Потому что этой старшей было уже 23, и время ее уходило, а может быть, уже ушло..."

Гоголь: "дверь нам открыла старуха лет сорока".

В те времена в русской литературе сплошь и рядом можно было прочесть, как женщина лет 30-35 надевала чепец, аки старушка, и вывозила на бал 15-летнюю дочь-невесту.

Не случайно Татьяна Ларина в свои 18 лет уже считалась почти старой девой, и потому тетушки-нянюшки-кумушки сетовали: "Пора,пора бы замуж ей, ведь Оленька ее моложе".

У Ги Бретона, который описывает французскую историю на любовных примерах, не только женщины считались пожилыми в 25 лет, но и мужчины в 30. Рожали тогда лет в 13-14, иногда в 12. Поэтому у 15-летней матери любовники менялись как перчатки и она смотрела свысока на 20-25-летнюю старуху. С тех пор времена изменились в истерично-целомудренную сторону (разительная разница в возрасте, когда теряют девственность).
Еще, например, в другой литературе тех лет можно встретить выражения: "в комнату вошел глубокий старик с клюкой 40-ка лет отроду, его поддерживали под руки молодые мужчины 18 лет" или " она жила так долго, что придворные уже и не знали сколько этой фройлине лет. На самом же деле эта дряхлая женщина умерла в 50 лет от старости, а не от болезни".
Или: "Король объявил своей королеве, что ссылает ее до смерти в монастырь ввиду старости. Он нашел себе молодую жену 13 лет, которую хочет сделать своей королевой. Обливаясь слезами, жена бросилась в ноги к своему повелителю, но старый король (ему было 30 лет) был непреклонен, он объявил ей о беременности своей новой возлюбленной"

Зюскинд "Парфюмер":
"...мать Гренуя, которая была еще молодой женщиной (ей как раз
исполнилось двадцать пять), и еще довольно миловидной, и еще
сохранила почти все зубы во рту и еще немного волос на голове,
и кроме подагры, и сифилиса, и легких головокружений ничем
серьезным не болела, и еще надеялась жить долго, может быть,
пять или десять лет..."

А разгадка-то одна: антисанитария и дрянная стомотология? :hi:
Или чуяли, что биологическое старение начинается в 23 года (факт).

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2012 16:30]

много-много лет назад обсуждали подобное ...
попробую найти это обсуждение ...
в нем была подборка с ответами в стиле: "глазами 25 летней девушки"- "Крепкий мужчина ... седьмой десяток лет" и прочее ...

ЗЫ, Помню, мой двоюродный брат 15 лет, слушая рассуждение родных теток 20-32 лет высказался в духе: что старухам ни к чему наряжаться. :hi:


поэтому не удивительно ...
в обиходе у 15-летних и сейчас 25-30 лет - глубокие старики

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2012 16:24]

Кстати, кто как чувствует увядание, так сказать? :hi:
Опишите ощущеньица :hi:

пожалуй соглашусь...хотя объективно говоря большинство теток после 35 выглядит старовато и плохо

ага.
а у 20-летних - 40-летние

этанол и никотин влияет, полагаю :hi:

боян

Жили-были старик со старухой у самого синего моря.
И стаж совместной жизни у них, как известно, был тридцать лет и три года. Ну, то есть было им от силы по полтиннику.

причем неизбывный, как сама смерть :hi:

Про меня муж коллеги, 28 лет человеку, спросил: "Это тот мужчина у вас, который в возрасте?" :-)
А так-то да. Боян.

С другой стороны, Илья Муромец сидел на печи 33 года. То есть, уже пожилым человеком на подвиги пошел? Климаксовал, буянил...

Да, дядьки-то тоже не цветут. Мне потребовалось некоторое время, чтобы въехать, что дедуля с фотки, мой одногруппник, если и старше меня, то буквально на пару лет.
В фильме О чем говорят мужчины хорошо сказали. Это когда тебя зовут в гости, а ты спрашиваешь: "Зачем?!".
Если чисто физически, то пока никак. Дохловатая я была с детства.
На этом долбаном фитнесе по выносливости еще и фору дам некоторым сопливкам. А так, просто иной взгляд на многие вещи.
В 18 лет тоже казалось, что 24 года - глубокая старость, и куда эта рухлядь прется на дискотеку с нами, цветущими розами)))

Этанол?! :hi:

нуачо... раньше продолжительность жизни в среднем скока была...
35-40...

не... только никотин... ибо я не курю, а недавно на 11 этаж зашел без тормозов на каждом четном...
спирт наоборот ясность мысли и четкость движениям способствует, ну и энергетику повышает... иногда даже на подвиги тянет после... :-D

С просонья кажется что 80. А потом побегаешь, посуетишься, опять 45.

Понятия не имею. Мы с института близко не общались.
Хотите для интереса себя и его размещу на пару минут?

Ну не знаю. Чота мне ссыкотно :hi:

Ну, как желаете. Что ж я, навязываться буду))) Боитесь увидеть, что Вас ожидает в будущем? :-)

Да не, я в вас уверен, я за мужичка что-то беспокоюся :hi:

У Ройзмана в книге забавно про Дюшу Кабанова в подростках.
Тот ржал, глядя на афишу "Дискотеки для тех, кому за 30".
"Что они там делают, костями что ли трясут?!"

Ну а теперь поопровергаем Херцога. Итак, если в 30 - старики, то кто эти Мафусаилы?

Екатерина 2 = 67 лет, ея императорское
Вольтер = 84, cостоял как известно в переписке
Державин = 73, и в гроб сходя благословил
Суворов = 71, русский, какой восторг
Крылов = 75 так пойди и попляши
Примерам несть числа...

Никто ведь не слагал легенд о таких долгожителей. Было нормально так же, как и рожать в 15 лет.

У меня хреновые ощущения, совсем разваливаться начал... :hi:

Мы пребываем в иллюзии, что сами руководим ритмами своей жизни. Ну вот рождение и смерть мы не контролируем, а всё остальное-то в целом наших рук дело. Мы сами себе хозяева.

Но в 35-37 лет эта иллюзия трагическим образом разрушается, и человек понимает, что он, по сути, пустое место, расходный материал в нехитрой игре по производству биомассы.
Понимает он это потому, что именно в возрасте 35-37 лет его из этой нехитрой игры ВЫШИБАЮТ смачным пинком.
Природа СРАЗУ и НАВСЕГДА теряет к нему интерес, выблевывает из своего теплого чрева в помойную яму, и офигевший человек там бултыхается до конца жизни, вопрошая: "Как, блин?? Почему???"

Давайте же разберемся, как и почему.

При рождении человек совершенно бесплатно получает от Природы мощнейшую БАТАРЕЙКУ, т.е. биологические часы запускают сложный комплекс психофизиологических процессов, благодаря которым дитё как подорванное изучает окружающий мир, нарабатывая необходимые для дальнейшей жизни навыки.
Ошалевший от избытка психической и физической энергии ребенок живет и радуется.
Но к 12 годкам эта батарейка начинает иссякать.

"Не ссы, всё ок, - говорит Природа, - у меня ещё есть!" - и запускает новую батарейку, т.е. новый сложный комплекс психофизиологических процессов, задача которого - снабдить чела мотивацией и энергией для поиска полового партнера, совокупления с ним и размножения.
...Соответственно, с 12 до 24 лет чел носится как бешеный, считая секс своей ПРИОРИТЕТНОЙ задачей.
Но к 24 годам заряд и в этой батареечке ослабевает.
БЕЗУСЛОВНОЙ погони за сексом уже нет, начинаются всякие МЫСЛИ: "Ой надо не забыть презик", "А вдруг дети, а у меня уже есть один", "А мож лучше чем-нить другим седня заняться - ведь вокруг так много интересного!" и т.д.

"Чота ты уже не такой пьяный от моей батарейки как раньше, - говорит Природа, - но ничо, вот тебе ТРЕТЬЯ батарейка: с её помощью ты воспитаешь своих детей и мож принесёшь пользу своему МУРАВЕЙНИКУ, т.е. социуму".
Этим чел и занимается до 35-37 лет.
Потом и эта батареечка начинает подглючивать и стремительно разряжаться: положение в социуме перестает казаться Смыслом Жизни, да и к детям уже не испытываешь того щенячьего восторга, как раньше.

Избалованный привычкой всегда быть в психическом и физическом тонусе человек испытывает нарастающий энергетический голод, дискомфорт и прочую абстиненцию и обращается к Природе: "Ну чо там, какая следующая батарейка?"

И внезапно слышит в ответ:
- ПШЁЛ НАХРЕН, ДЕБИЛ. Всё, что мне было от тебя нужно, ты уже сделал. Детей родил, муравейнику пользу принес. Теперь иди и СДОХНИ, освободи место для следующего поколения муравьёв. Больше у тебя никаких задач НЕТ и НЕ БУДЕТ.
Тут-то человек и понимает что не он хозяин в своем доме, что всю жизнь он сам того не понимая выполнял тупую программу и, как только выполнил, НАСТОЯЩИЙ хозяин его выбросил на помойку как использованный кондом.

В темные века человеческой цивилизации всё было ОРГАНИЧНО: продолжительность человеческой жизни и составляла 30-35 лет. Человек умирал, даже не успевая почувствовать, что это такое - ЖИТЬ БЕЗ БАТАРЕЙКИ.

Но потом, благодаря росту уровня жизни и достижениям медицины, люди стали жить вдвое дольше.
Теперь человек, фактически УМЕРЕВ, т.е. ОБЕСТОЧИВШИСЬ в 35-37 лет, продолжает еще СТОЛЬКО ЖЕ существовать в качестве живой мертвечины.
Нетрудно догадаться, что эти долгие десятилетия, оставшиеся ему до окончательной физической смерти, он проводит в бесплодных поисках батарейки, аналогичной той, которые ему когда-то так легко давала Природа. Отсюда и эти КСВшные жалкие "Давайте создадим свой ансамбль и будем играть на гитарах в гараже", "Я никогда не рисовал, хочу попробовать", "Давайте в пейнтбол сегодня!", "Мало я молодых баб потрахал, надо этим плотно заняться", "Надо бухать почаще, так веселее" и т.д. и т.п.

Это всё конечно ЗАВЕДОМЫЙ ФЕЙЛ и житие во фрустрации до конца жизни.
Потому что батарейки Природы были ТЕРМОЯДЕРНЫЕ.
По сравнению с ними пейнтбол, бухло и гитарки в гараже - это пятирублевые пальчиковые батареечки "Ponosonic" китайского производства, которых хватит только на то, чтобы у тебя на лбу слабенько подсвечивалась надпись "Я мертвец".
Она у всех, кто старше 36-ти, есть - приглядитесь.

У меня неплохо светит. В темноте читать мона.))))

Хотим! :hi:

метко..ничего не скажешь