Новостная журналистика

КГБ тогда не было и близко. Было МГБ и НКВД. Ну да , похоже, это для Вас сложновато. Тогда я о том, что попроще. Тираж самой умной газеты "Известия" в Екатеринбурге меньше 4000. А абсолютно желтой "Жизни" - 40 тысяч. Тираж умного "Коммерсанта" - 2700, а порнографической "Свечи" - 31 тысяча. Вы формируете спрос, а удовлетворенный спрос формирует вас. Формируйте его и дальше - мы обеспечим вас грязью. На это счет можете не волноваться...

Я не знаток истории, и даже не напрягаюсь, чтоб им выглядеть. :-) Но вспомнить про НКВД способна, если мне об этом сказать.
Я даже не знаю, что за газеты "Жизнь" и "Свеча", "Коммерсант" не читала никогда, а "Известия" - лет 10 назад.
Что вы способны обеспечить грязью - не сомневаюсь. Удивляюсь, как вы этим гордитесь.

И делают это в слепую. Не удосуживаясь хотя бы вникнуть в смысл текста.
Это и называется непрофессионализм.

И, давайте, наконец уже поймем дружно, что слов-то в СМИ много, но нет никакой СВОБОДЫ СЛОВА.

Понятие это - конституционное, а посему тут уместен такой губермановский "гарик":

День Конституции напомнил мне
Усопшей бабушки портрет:
Портрет висит в парадной комнате,
А бабушки давно уж нет.

Тут (31 Июля 2003 00:08) я упомянул "дискуссию" на форуме 4 канала. Так вот, никакой дискуссии там уже не наблюдается - все неудобные с точки зрения журналистов "четверки" мнения и оценки просто-напросто удалены с форума без предупреждений.

Вот вам и СВОБОДА СЛОВА.
И ГДЕ!!!

Поймали их, балезных, на окровеннейшей эфирной лжи, - так Боже мой что тут началось!
Как будто самому черту наступили на хвост. Визг, писк, слюни, гром и молнии, прямые оскорбления с повтором...
Говорят им - "белое" (и подтверждают это несокрушимыми аргументами) - а они талдычат: "нет, черное и только черное!".

Особенно преуспел в таком нелицеприятстве некий Кирилл Зарубин - режиссер Новостей 4 Канала.

Вот вам и


Откуда ей взяться-то? Кто ее срежиссирует?

И, если раньше, смотрел выпуски четверки, то теперь и они на первом месте в моем черном списке. После знакомства с их персонажами в подобной "дискуссии" - нет никакой возможности верить хотя бы одному их слову.

Грустно это все.
Вся эта грязь, ложь и противоествественно-гипертрофированное самолюбование.

И тема, в общем-то грустная: "Новостная журналистика".

Как от осы вовек ты меда не дождешься,
Так в новостях - не жди правдивый ты сюжет.
Жужжащих в телеящике, как ос в рою - считать - собъешся
Вещалки, вещуны..., а новостей давно уж нет....

Оно и конечно - губерман из меня херовый.
Коряво, зато образ подходящий: жужжат, жалят, могут даже убить.

Впрочем, не исключено, что, по настроению - брюзжу и чуток обобщаю.

Кобра, не читать газет и иметь о них твердое мнение - это очень по-женски. Я Вас с этим поздравляю. Есть в этом что-то: читать только фантастику и размышлять о грязи в прессе.
При упомянутом Вами Сталине так и было: я не читал, но твердо знаю, что этот писатель (журналист, режиссер, просто человек - подлец и враг народа)... Вы - достойный продолжатель этих российских традиций. Перечтите замечательную вещь Бредбери "451 градус по Фаренгейту". Там жгли написанное. Вы собираете его для ремонта...

"Потерявший совесть уже не знает, где ее искать, а главное - зачем".
Батиевский

Но, существуют не только законы "спроса-предложения".

Есть и другая "обратная связь".
Увы!
Или не "увы" (если по-другому простых истин понять не могут).

Вот тут ссылочка на репортаж 4 канала,
(которому несколько минут назад признался в горячей любви...
("Пресса полезна уже потому, что она учит нас не доверять прессе". Сэмюэль Батлер)) : http://www.channel4.ru/content/200307/30/117.rakov...

Тот, кто пишет грязь, - теряет совесть, а тот, кто ее читает - теряет ее вдвойне.
Сергей, Вы только что признались, что пресса "учит вас". И не обольщайтесь относительно того, что можете "не доверять прессе..."

Командор, это перечту охотно.
Надеюсь, Вы налюбовались своим "остроумием", обыгрывая мой ник. Это по-мужски. Спасибо хоть не как с Ребе... Соответственно и я сгоряча...
Теперь по сути. Я не сказала, что не читаю НИКАКИХ газет и не высказывала мнение о тех, которых не читаю. Я высказывала мнение о Вашем подходе к проблеме. Газетная бумага сама по себе не делает мысли умными или глупыми. Это Вам пора понять. Для ремонта я коплю газеты, которые я не выбирала - рекламу и предвыборную агитацию.
Коммерсант (Компьтер-пресс, Вопросы истории и т.п.) по-моему, можно пока не рассматривать, как издание для определенной аудитории, неизбежно проигрывающее в тираже "общечеловеческим". Насколько я знаю, самый большой тираж в стране имеет АиФ. (Если ошибусь в фактах - поправите, это Ваше поле игры.) Сравнительно приличная газета. Хорошо сочетающая доли развлекательной и полезной информации, проявляющая уважение к читателям хотя бы тем, что честно помечает заказные материалы буквой "R".
Второе место - Спид-Инфо, так? Соответствует Вашей теории. Но все же, не милая Вашему сердцу бездарная халтура, а газета с прработанной позицией, имеющая свое лицо.
Из местных впереди Областная. Не слишком хорошая газета, публикует иногда полную чушь. Но дешевая за счет дотаций из бюджета, и потому...
Что ж, так в любом деле есть халтурщики с понтами. Так повар в больничной столовой варит несъедобную бурду, бормоча "и так сожрут, не баре!". Плохой сисадмин, не способный позаботиться о безопасности сети, валит все на тупых юзеров. Плохой врач... Да мало ли...

Кобра, если бы Вы хоть один раз в жизни открыли "Коммерсант", то знали бы, что это мощная общественно-политическая газета... Не знаю, о какой позиции можно говорить, когда речь идет о "Спид-инфо". Разве что под позицией Вы подразумеваете позу. "Поза сверху", поза снизу" - вот позиции и основной смысл "Спида". Конечно, Вам, как поклоннице фантастики, должно быть интересно читать о мужиках, которые могут двадцать раз за ночь, но, поверьте, с газетой это имеет мало что общего.
"Аргументы" - газета домохозяек. Обо всем и ни о чем. Ее и читают в основном люди, которые ценят домино, соленый огурец и добрый ремонт выше всяких глупых интеллектуальных развлечений. Именно поэтому эти газеты имеют самые большие тиражи. С таким же успехом можно основать и выпускать газеты "Яд кобры" или "Зуб крокодила". Наверняка будут популярными. И для многих других целей подойдут.
Как видите, я еще не наигрался с Вашим ником...

Кстати, после разборок в "Известиях" и раскола в них я несколько лет не читал эту газету, а недавно она попала мне в руки в самолёте и я снова начал её читать.

Вижу. Надеюсь, вы от своих детских дразнилок получаете удовольствие.
Я говорила о тех газетах, которые имеют высокий тираж.
АиФ нормальная развлекательная газета. Не изображающая из себя нечто другое. И, еще раз повторю, проявляющая уважение к читателю. Не опускающая до публикации перебранки с конкурентами, которой Вы придаете такое значение в становлениидемократии.
"Инфо" мужу нравится (во избежание Ваших дальнейших глупостей уточняю, что муж - отличный профессионал в своей области, хороший разработчик) и потому я с ней знакома. Она умело играет роль "сексопросветительной" газеты и использует известную нишу.
Спасибо за сведения о "Коммерсанте". Я же говорю, Ваше поле.
Впрочем, некоторые хорошие технические издания я с Вами не обсуждаю. В этом Вы некомпетентны.
Что касается роли прессы - верно отчасти. Но не забывайте роль других специалистов. Педагогов, например. Понты, понты

[Сообщение изменено пользователем 01.08.2003 00:04]

Потерять совесть дважды.
Это как?
Как осетрина потерявшая свежесть дважды?

Чтобы такое написать - нужно либо отсутствие элементарной логики, либо полное неведение о том, что это за предмет такой особенный - совесть.


Отчего же....
Я ей очень даже доверяю.
Доверяю - значит верю - так будем понимать, такую примем прагматику?
Я очень даже верю в то что в назначенный срок в железном ящике в подъезде появится сероватая бумажка с огромной массой буковок. И в то что ежедневно в 20-30, если нажать на пульте кнопочку №4 (и 21-30 нажать кнопочку №10) - из пластмасового ящика (со стеклянным передом) высыплется множество слов.

На этом мое доверие к прессе заканчивается.
И начинается доверие к собственной логике, собственному здравому смыслу, миропониманию, мироощущению, опыту и прочей концептосфере.

В результате, от полученных из прессы мега-гига-фига-байт информации остается и "идет в дело" сущий мизер.
И то, далеко не всегда.

Кобра, отличный итог для нашей с Вами дискуссии. Я очень редко читаю технические издания, хотя иногда работаю над некоторыми материалами к ним. Но они - не журналистика, о которой идет речь.
Журналистика - это прежде всего общественно-политические газеты и телерадиопрограммы, то есть те, которые обращаются к массовому потребителю журналистского продукта. Ваш супруг и Вы лично можете быть прекрасными профессионалами в своей области (я ведь и не пытаюсь это оспорить, поскольку признаю свою недостаточную компетентность). Но Вы же судите и весьма резко о газетной деятельности, где Вы также, смею Вас заверить, тоже абсолютно некомпетентны.
Потому Б-гу - богово, а кесарю - кесарево. Давайте заниматься своим делом. Вы - разработками, а я и мои коллеги - прессой. А рынок покажет чьи услуги нужны, а чьи - нет. Пресса - это элемент власти, хотим мы того с Вами или не хотим. И будет оставаться таковым всегда. В этом смысле я, согласитесь, имею все основания гордиться своей профессией.
Отрадно, что Вы стойко реагируете на подначки, связанные с Вашим ником. Восхищен...

Так ить это смотря для кого новости.
Если агент спец-службы будет добавлять к своим отчетам и оперативной информации еще и свою "точку зрения" - это будет глупо.
Это дело Центра - анализировать и принимать решения.
Ну а новости ориентированные на "обывателя" без таких "добавок" ему (обывателю) будут просто неинтересны.
Обыватель смотрит не новости, а "Шеремета" или "4 Канал" или "Караулова"....
А если ему (обывателю) нужна "чистая инфа" - звонит по 09 или открывает "Скайнет"...

Командор,не думаю, что я имею право судить о прессе в целом. Хотя кое-что оценить могу как тот самый массовый потребитель. Резкозть суждений отчасти спровацирована вашим несколько неуважительным отношением к потенциальным читателям.
Думаю, интереснее для широкой публики будет не оценка моего уровня, а оценка-обзор местных изданий. Врядли все посетители знаю все-все от "Свечи" до "Коммерсанта" Вот и расскажите?

Довольно странно сравнивать Свечу (не читал) и Коммерсант (не читаю)... это всё равно что сравнивать тот же Коммерсант с Техникой Молодежи... Они же ориентированны на удовлетворение разных потребностей...

Кобра, да делать мне больше нечего. Тем более, что только в Е-бурге и области зарегистрировано больше 1500 изданий...

Сначала нагадят:
============================
В России официально разрешили пить за рулем. Бутылка пива или около 100 граммов водки, по мнению медиков, не повлияет на возможность водителя управлять автомобилем. Порог трезвости опустили с 0,2 до 0,5 промилле. Соответствующий приказ подписан Минздравом и уже опубликован.
http://www.channel4.ru/content/200307/24/112.drive...
============================

А потом пускаются, как торговки на базаре, себя по ляшкам бить:
============================
Количество пьяных водителей на дорогах области за последнюю неделю выросло на треть.
....
Кстати, сразу после того, как в СМИ появилась информация о новом приказе, который, якобы, разрешает немного выпивать за рулем, количество нетрезвых водителей увеличилось на 30 процентов.
http://www.channel4.ru/content/200308/01/112.drive...
============================

Дешевки продажные!
А туда же: "приличное общество", "мораль", "совесть".

Хоть бы извинились...

Ну, ничего!
Вчера накатал на них "телегу" о распространении недостоверной информации - пусть покрутятся, как гадюки, на МПТР-ровской сковородке.

Сергей, это очень похоже, простите, на лай моськи на слона...
Я что-то не припомнаю, чтобы пресса ответила за что-то. Закона о дифамации у нас нет, а максимальный штраф 50 тысяч рублей был назначен только однажды - в Москве. Обычный штраф - 500 рублей. Это, конечно, тяжелая потеря для СМИ... Вы ее и возместите через рекламу и налоги, часть которых уходит на поддержку прессы.
Вам будет нужно доказать, что публикациии прямо повлияли на рост аварийности, а это, как Вы понимаете, невозможно...

SSergei !
Я тут изредка почитываю форум, и все Вы боретесь с ветряными мельницами и так многословно!
А чем занимаетесь в свободное от ДонКихотства время?

У нас, кажется есть Закон о СМИ, который содержит такую норму, как публикация ОПРОВЕРЖЕНИЯ.



Вот когда слон в том же месте, в то же эфирное время, таким же объемом текста объявит: "Господа хорошие - простите, объелся тухлятины - от того и пукнул с невероятной громкостью на всю Свердловскую область. Вот сейчас стою перед вами, простой русский элефант, размахиваю ушами - развевая испущенный мною ранее несвежий дух и КАЮСЬ!" - это будет позабавнее, чем



Это не моя задача, даже в перспективе - я не пью ни за рулем, ни рядом с ним, ни в других местах.
Такие доказательства возможны при ДТП с участием дезинформированного конкретным СМИ нарушителя.

Полагаю, что на Российских просторах сыщется парочка-тройка таких прецедентов.

А то, чтой-то многовато развелось слонов-пердунов (и их восторженных почитателей...) на душу населения....

Вам так не кажется?

Мне кажется, что Вы недооцениваете роль прессы и переоцениваете свою. Доказать, что именно пресса сподвигла какого-то идиота напиться за рулем, невозможно. Ни одна газета не поместит призыв: напивайтесь в зюзю и садитесь за руль давить людей.
Отсюда все правовые для прессы последствия. Вернее их полное отсутствие.
Приятно, что Вы читаете Закон. Правда, называется он несколько иначе, но не принципиально. Газета действительно обязана опубликовать опровержение, но лишь по решению суда. Обычно такого рода опровержения помещаются в нижнем углу какой-нибудь 16-й страницы очень мелким шрифтом. Их никто не видит. Но и это в том случае, если решение примет суд. Что случается нечасто.
Привыкайте к тому, что пресса если и не непогрешима, то во всяком случае, безнаказанна.
Что же касается красивого образа с "русским элефантом", то Шеремет по Вам просто плачет. Может Вам стоит-таки сменить профессию и присоединиться к нам? Вы наше человек, Сергей. Покупайте желтый флаг и приходите...

карточку..... желтую каточку....

Аргументы иссякли - переходим на личности?

Ок!

Список моих занятий, как и у любой другой личности, - велик.

Уточнили бы сперва, господин-любопытный Domino, что конкретно Вас интересует, какой аспект: быт, отдых, работа, развлечения, секс, здоровье, хобби...

А так как Ваше любопытство не соответствует теме "Новостная журналистика" - не станем далее развивать столь приватный момент.


Похоже, это сказано именно о Вас.

Нет, Морская, именно флаг. А лучше знамя. Боевое желтое знамя...

Командор, еще "стяг" напишите :-)