Здравствуй и прощай

Интересно, а как такие категории, как прав-не прав, оскорбил - не оскорбил, стыкуются с истинным христианством?

А что такое истинное христианство?

Ну, наверное, это не только когда ходят в церковь и соблюдают обряды, а чем-то таким озарены или проникнуты.
А , вообще, я не специалист, поэтому и спрашиваю...

Ну, например:

"1. Не судите, да не судимы будете,
2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4. Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего".

Мф. 7:1-5

Человек должен чувствовать свою неправоту, а не подводиться к ней путём логических цепочек (мне так кажется).

Да, в свете поста Капитана выступление Ольги




кажутся очень сомнительными....

Зося, это не мой свет, я только воспроизвёл.

Систематизировали, скажем так...А, свет - он ничей.

Если Натуся такая расчудесная, как можно судить из ваших слов, свято верю, что она на это ОБЩЕНИЕ действительно забила и развлекается сейчас в реале, а не читает "книгу отзывов и предложений"... Иначе ее жизнь - полная некрасивая и неочаровательная попа...

Командор, считаю ваш выпад комплиментом!



Алейда, это ты про кого? :-)

Я - не Алейда, а описываю среднестатистического реального мужчинку.
И поверьте мне на слово, можно расчудесно совмещать виртуал с реалом.
И, кстати, а Вы-то что тут делаете, если здесь

Грамотно. Подпишусь

Здравствуйте!
Вот вырвалась на несколько минут поговорить с людьми. Заглянула в эту тему. Думаю, Натуся была очень хорошим человеком, если так много в ее адрес сказано добрых слов. Мне стала непонятной только позиция человека под ником О.
Насколько я поняла, этот человек претендует на роль судьи. Но зачем же тогда "цитировать" Натусю и одновременно искажать ее слова. Я прочитала ее обращение. Нормальное,доброе. А потом наткнулась на утверждение этого О., что она "устала от противостояния", снова вернулась к началу темы, и не нашла этихслов там,у автора, на которого ссылается О.
Это непорядочно. если Вы так ведете диалоги, то это очень неприлично. А тем более,если при этом ссылаетесь на бога.
В моем представлении верующий человек на голову выше других. И чище. И я знаю таких людей.

О., ну какая же вы все-таки подленькая... (хотелось процитировать старенький фильм и сказать "тетка велела передать, что вы - ПОДЛЮКА", но не буду)... Как все-таки это по-христиански - плюнуть в спину, заняться любимым выдиранием цитат с корнями и мясом и прицеплять к ним тухлых собак... да еще потом удивляться, отчего в форуме дурно пахнет... Да это с Вашим приходом, Вашим, милочка, дурно пахнуть начало, если не поняли. Сначала - серой, потом - старческой смесью немытой утки и корвалола, а теперь и вовсе сероводородом...

А любимое Ваше хобби - выдавать желаемое за действительное, пересказ и извращение чужой мысли - за оригинал... Хочется Вам видеть противостояния - вы их видите. Читаете тексты с такими интонациями, какими хотите. Не утруждая себя подумать и даже представить, что, возможно, человек писал это совершенно с другими мыслями и намерениями, нежели Вы представили. Да Вам этого и не надо, потому что для Вас есть только Вы Одна, Правильная и Умная. Да еще Ваш же Христос, которого Вы себе нарисовали так, как только Вы его и видите - проекцией себя - занудой, догматиком и скучнейшим созданием... Может, когда-нибудь Вы это поймете, но вряд ли. Вам и в голову не придет подумать иначе, чем текут сейчас Ваши мысли - по накатанной дорожке, шаг в сторону с которой - побег (из рая, стало быть) с расстрелом на месте... И не поймете никогда, почему под дулами автоматов Ваших проповедей никто здесь на форуме не строится как можно быстрее и с как можно большим удовольствием в очередь на небеса...

В форум приходишь общаться, обмениваться мнениями, да и просто отдыхать, но, в последнее время существует определенная конфронтация, когда все, чтобы ты не сказал, подвергается остракизму со стороны определенного персонажа и по форме, и по содержанию. При этом совершенно теряется суть вопроса, а вся энергия уходит на пустой и никому (или кому-то) нужный спор. Вот и возникает вопрос, а зачем?
Что может быть противнее, чем ложь и ханжество с именем Христа на устах!
Сначала уход Натуси, когда даже такие простые слова, как прощание с форумом, усталость от НЕПОНИМАНИЯ и ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯ (а ведь нет в Натусином посте слов ПРОТИВОСТОЯНИЕ!) (конкретно и понятно кому) вывернуты и вываляны в грязи. А когда нет аргументов, всегда можно прибегнуть к спасительной Библии или лекции по русскому языку.
И теперь о моем личном письме. Во-первых, мной было писано, что прошу оставить между нами, дабы не выносить лишней грязи на форум, и что я вижу – опять демонстрация, как и всегда. А потом это будет выдано под маркой: "Ах, люди мне пишут и просят советов!"
Во-вторых, если кто еще не понял, письмо было не о зеленых глазах, а все о той же Вашей ненависти и злобе к людям, которые не дают Вам покоя и которые не к лицу настоящей христианке, о терпимости и умении прощать.

Надо же!
Оказывается не я одна так все поняла! Так у вас тут войны...

Магги, мир есть война, а война есть мир... Вы разве не читали классика?..

Автор: 1
Дата: 29 Июля 2003 23:50

... В теме прощального слова Натуси встретил упоминание попы. Тема серьезная - в ней ругаются ...

Магги, да не, не войны.. просто люди так снимают эмоциональное напряжение.... они не хотят ругаться, просто так получается, цепляются за слова.....(кстати, подумалось, а чем еще в форуме-то заниматься, коли не за слова цепляться:-)
потом об этом многие жалеют....

Доброй ночи!!!!!
Скажите мне глупой.Если вас так раздражает Ольга,то давайте просто игнорировать её.Не отвечать на её сообщения,не заxодить на её темы. Уже через этого персонажа небудет с нами. Я вобще думаю,что этот персонаж чей то прикол.Ник О явно провокационный.Может О,это агент,зосланный к нам с целью посеять скандалы и вражду на религиозной почве?
А для меня О просто нет на форуме.

Веруня,

попробуйте

Капитан, когда-то я очень много писАла о разнице между "судить" и "обличать". А вот пару дней назад прочитала интереснейшую статью на приведённую вами цитату. Она - огромная и воспроизвести её здесь нет ни времени, ни желания форумчан. Но суть скажу. Но, пожалуй, начну с начала:
"Много раз люди цитируют этот стих, не сознавая, что тем самым уже судят. Если вы вырвете этот стих из контекста, игнорируя всё Писание, у вас создастся впечатление, что всякий суд неправилен и судить вообще нельзя.
Поэтому давайте проверим этот стих во свете Священного Писания.
"Не судите по наружности, но СУДИТЕ судом ПРАВЕДНЫМ. (Иоанн 7:24)
от Луки 7:42-43: "Иисус не упрекнул Симона за суждение, поскольку он судил правильно" (газетная цитата);
1 кор.10:15 - "Откройте свои Библии и посмотрите, говорю ли я правду". "И тогда судите меня".
1 Кор. 2:5 "Но духовный судит о всём, а о нём судить никто не может".
Цитата из статьи: "Мы неправильно применяем слово "духовный". Мы говорим: "Вот этот человек никогда никого не критикует. У него никогда нет ни о ком плохого слова. Он такой духовный!
"Но апостол Павел говорит, что духовный человек судит обо всём и, когда замечает плохое, ставит это на вид."
Но как сказать грешнику, если не судить?
"Обращайтесь к Закону Божьему. Если они не говорят, как это слово ( Закон) говорит, то нет в них света" ( Ис. 8:20)
"Удаляйтесь от всякого брата, поступающего бесчинно (2 Фес. 3:6) и "Не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте!"(Еф.5:11).
"Когда чадо Божье поддерживает церковь или личность, не преподающих учения Христова, он становится участником в злых делах их. Иисус говорит: "Не судите... (продолжение следует)

"Иисус говорит здесь о лицемерах. Если вы - лицемер, то да, не судите, но если Вы спасены, если живёте для Господа по Слову Божьему, то вы имеете право судить, потому что всё видите ясно и хорошо.
Всегда опасно вынимать стих из его контекста. Таких людей я называю "богословами одного стиха" (вы, наверное, никогда не встретите пьяницы, не знакомого с 1Тим. 5:23). Люди вытаскивают "не судите, да не судимы будете", когда во всей Библии Бог призывает к суду и рассуждению. Суд-это знание, что принимать, а что отвергать.
"Не судите, да не судимы будете" было сказано, как предостережение лицемерам, а не для Божиих детей, которые знают и любят Его Слово и живут по Его принципам. Они имеют не только привилегию судить, но даже обязанность. Они обяхзаны судить! Возможно именно потому многие церкви находятся в состоянии паралича, что неправильно понимают вопрос о суде. Никто не желает ничего отстаивать, и люди падки на что попало.
Недавно мы были в молодёжном лагере. Директор лагеря сказал в первый вечер:"Вон те огни - граница лагеря. За ней начинаются заросли ядовитого плюща".
Лично я берегу себя от мира отделением от него. " и т.д.
(конец газетной статьи).
Капитан, дала этот материал в сильно сокращенном виде лично для Вас и для тех, от кого получаю письма с вопросами
(Зося, их не так уж мало, как Вам может показаться!). В спор вступать по поводу этой публикации не буду, Кэп, подумайте на досуге, может, Ваше мнение поколеблется об этой цитате так прямо, как Вы её всегда даёте...:-)

Наиглупейший вопрос!
Поэтому читайте выше мой постинг Капитану.
Истинное христианство заботится о спасении душ грешников ещё при их жизни. Все слова, которые сейчас кого-то обижают - NOTHING по сравнению с тем, что ждёт людей после их смерти. Да и при жизни тоже.
Я понимаю - Вы не верите. Но когда малыш не верит Вам и суёт гвоздь в розетку, Вы, очевидно, тоже не успокаиваетесь и стараетесь его убедить, что это опасно. Вот и я Вам говорю - ЭТО ОПАСНО жить БЕЗ ХРИСТА. Конечно, миллион раз я это повторять не буду, и выбор за Вами, но знайте, что, живя без Христа, вы ходите в обнимку с дьяволом. Отсюда и все ваши действия... Если Вам безразлична Ваша судьба и судьба Ваших родных, тогда, конечно...
Кстати, Зося, я как-то назвала Вас умной и, видимо, ошиблась. Передёргиванием цитат занимаетесь Вы, а не я.
А именно: Вы писали в теме про зелёные глаза, я лишь дописала факт, что у меня такие. И, вспомнив, что пишу в форуме, не ответив Вам и ещё двум форумчанам, письма которых в отличие от Вашего были совершенного иного содержания, я дописала, что "напишу завтра", т.к. почувствовала неловкость из-за того, что отложила ответы на письма на след. день. Только и всего! Какая у Вас страсть, Зося, из мухи слона раздувать, даже смешно... Уверена, что Вы и в реале так же делаете.

Если человек живет по законам плоти и мира сего, то он вряд ли почувствует свою неправоту. Даже если он её и почувствует, он из гордости не скажет... Как видете, это всё производные ужасного мира, в котором мы живём... И выбираться из него не хотим... Вот это грустно, милый $, а дождь - это прекрасно! Он зёмлю орошает...:-)

Не, Оля - человек интересный.
И - не редкий.
Таких - много у нас.
Она, правда, ещё и умна зело, не только упряма до одури.
Особенный её интерес для нас - в том, что она нашла это место, и даёт нам всем возможность заглянуть, что же творится у неё в башке. Этим нужно пользоваться, это - редкий дар.
Если б я такого чела встретил в реальной жизни - нет, не прибил бы - но, полагаю, вряд ли заговорил бы с ним во второй раз. И - много потерял бы - в укреплении нервов, в изучении человечьей натуры, в понимании, что у каждого - своя правда.

Так что - спасибо, Оля, что есть ты среди нас. Не уходи насовсем. (Найдёшь сил - будь помягче к другим да построже к себе... Хотя, это уже будешь не совсем ты...)


Натусь... Чего уходить, рвать... У меня вот - просто времени нет на многое. Не будет - и вовсе не стану сюда заходить. Появится - зайду...
А "наркотическую зависимость" - надо рвать, да...
:-)