Строгий план или "свободный полет"?
e
eom
Я не верю, а ЗНАЮ :-)
e
eom
/к вопросу о границах своего Я/
> У меня профессия - вторая древнейшая. Естественно, меня (для совсем тупых - мои услуги) всегда пытаются купить
Пусть даже я буду из "совсем тупых"... и разочарую, представителей второй древнейшей.
НО... чем, собственно, отличается покупка "меня" от покупки "моих услуг"?
А?
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2003 11:33]
> У меня профессия - вторая древнейшая. Естественно, меня (для совсем тупых - мои услуги) всегда пытаются купить
Пусть даже я буду из "совсем тупых"... и разочарую, представителей второй древнейшей.
НО... чем, собственно, отличается покупка "меня" от покупки "моих услуг"?
А?
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2003 11:33]
Омелла, кто-то покупает Ваши, как программиста услуги, а кто-то покупает (или арендует) Вас как женщину. У женщин то и другое часто совпадает. Случается, совпадает и у мужчин...
Ну, Омелла, здесь даже не две, а три бАльшие разницы.
Кто-то может приобрести Ваше время, Ваши профессиональные навыки за определенную сумму денег.
Кто-то хочет заиметь Вас как женщину (как верно сказал предыдущий оратор). И это уже совсем другого рода соглашение. Бывает что и оно замешано на деньгах.
А кто-то хочет совершенно безраздельно обладать Вашим телом, Вашей душой и Вашими мыслями, иметь при этом хозяйку в доме, мать своих детей и друга в одном флаконе.
Вы можете пойти на любой их этих вариантов, но что Вам лично нравится? Тем более, варианты, опять же, как отметил предудущий оратор, частенько переплетаются....
Кто-то может приобрести Ваше время, Ваши профессиональные навыки за определенную сумму денег.
Кто-то хочет заиметь Вас как женщину (как верно сказал предыдущий оратор). И это уже совсем другого рода соглашение. Бывает что и оно замешано на деньгах.
А кто-то хочет совершенно безраздельно обладать Вашим телом, Вашей душой и Вашими мыслями, иметь при этом хозяйку в доме, мать своих детей и друга в одном флаконе.
Вы можете пойти на любой их этих вариантов, но что Вам лично нравится? Тем более, варианты, опять же, как отметил предудущий оратор, частенько переплетаются....
e
eom
Итак, речь идет о разграничении себя и своих услуг. Да?
Зося, и что из перечисленного вами, можно расценивать как продажа себя?
Командор.
> Омелла, кто-то покупает Ваши, как программиста услуги, а кто-то покупает (или арендует) Вас как женщину.
Первый критерий (ваш) - продажи себя - это продажа тела.
А предложение своих услуг на рынке труда - это не продажа.
Ок. А продажа своих услуг в рамках профессии, но выходящих за этические нормы или, по-простому, - использование служебного положения в корыстных целях. Это что?
И еще поясните, пожалуйста, - что такое "купить услуги" журналиста? Развейте некую двусмысленность фразы :-)
Зося, и что из перечисленного вами, можно расценивать как продажа себя?
Командор.
> Омелла, кто-то покупает Ваши, как программиста услуги, а кто-то покупает (или арендует) Вас как женщину.
Первый критерий (ваш) - продажи себя - это продажа тела.
А предложение своих услуг на рынке труда - это не продажа.
Ок. А продажа своих услуг в рамках профессии, но выходящих за этические нормы или, по-простому, - использование служебного положения в корыстных целях. Это что?
И еще поясните, пожалуйста, - что такое "купить услуги" журналиста? Развейте некую двусмысленность фразы :-)
Ну, как что:
1. Продажу себя как специалиста, своего умственного потенциала, навыков и пр. за определенные деньги
2. Продажу себя как женщину за определенные блага, продвижение по службе, м.б. деньги
3. Продажа себя, как женщины в качестве сомнительного удовольствия получить статус жены.
Ну как же не продажа? Типичная продажа. Тебе может не нравится работа, твой начальник, результат, которого он ждет от тебя, но ты это делаешь, потому что тебе нравятся те деньги, которые ты за это получишь.
Если Вам никогда не приходилось так работать, то я Вам просто завидую :-)
1. Продажу себя как специалиста, своего умственного потенциала, навыков и пр. за определенные деньги
2. Продажу себя как женщину за определенные блага, продвижение по службе, м.б. деньги
3. Продажа себя, как женщины в качестве сомнительного удовольствия получить статус жены.
А предложение своих услуг на рынке труда - это не продажа.
Ну как же не продажа? Типичная продажа. Тебе может не нравится работа, твой начальник, результат, которого он ждет от тебя, но ты это делаешь, потому что тебе нравятся те деньги, которые ты за это получишь.
Если Вам никогда не приходилось так работать, то я Вам просто завидую :-)
Покупаются в качестве услуг знания, опыт и навыки. В этом смысле, я думаю, такая покупка мало чем отличается от соглашения с другим профессионалом...
Б
Барбацуца
Меня посетила страшная мысль. Прямо "гаррор".
Командор, развейте мои ужасы, скажите ,что Вы не Лев Кощеев.
Командор, развейте мои ужасы, скажите ,что Вы не Лев Кощеев.
Цуца, я могу только сказать, что не "гаррор", а "хоррор". А в общем мне нравится ход Ваших мыслей. Кощеев - это хорошо или плохо?..
Б
Барбацуца
Я и сама знаю, что "харрор". Объяснять долго, почему я так пишу (из неопубликованного). Нет, Вы скажите сначала. А я Вам честно отвечу. Можете через личную почту, если Вам стыдно.
Б
Барбацуца
А может Ваша фамилия Сахновский? Вот это да!
Г
Грешник
Командор подозрительно молчит.
e
eom
Зося
> Ну, как что:
> 1-3
Я-то, как раз, согласна :-)
Все перечисленное вами может быть продажей себя.
А Командор вот имеет другое мнение и противопоставляет продажу себя и своих услуг... почему-то...
Командор
> Покупаются в качестве услуг знания, опыт и навыки.
Остается Вам верить на слово... Сами то верите? ;-)
Последний вопрос.
>На выборах, как в базарный день - цена возрастает.
За что платят больше?...
[Сообщение изменено пользователем 21.07.2003 01:13]
> Ну, как что:
> 1-3
Я-то, как раз, согласна :-)
Все перечисленное вами может быть продажей себя.
А Командор вот имеет другое мнение и противопоставляет продажу себя и своих услуг... почему-то...
Командор
> Покупаются в качестве услуг знания, опыт и навыки.
Остается Вам верить на слово... Сами то верите? ;-)
Последний вопрос.
>На выборах, как в базарный день - цена возрастает.
За что платят больше?...
[Сообщение изменено пользователем 21.07.2003 01:13]
E
Exitus lethalis
Командор подозрительно молчит.
Да уш...
лёва,
за вами слёво...
Если мы угадали, в чем я лично сомневаюсь, надо хотя бы отметить оригинальный, узнаваемый стиль. (другое дело, что приедается примерно после пятого "эссе")
Б
Барбацуца
Я отказываюсь отмечать. Не из-за стиля прицепилась я к Командору (его стиль отличается. По крайней мере того, что мне пришлось прочитать).
[Сообщение изменено пользователем 21.07.2003 10:43]
[Сообщение изменено пользователем 21.07.2003 10:43]
Омелла, извините, я тут отдыхал коротко. Если Вам ещё нужен ответ, пожалуйста, задайте сформулированный вопрос (видимо, в новой теме, эта уже уплыла). Коли нет - проехали.
Ребята, я очень рад, что моя более чем скромная персона привлекает такое внимание. Чтобы понять, что я - не Кощеев (и не Кощей бессмертный) достаточно почитать того же "Фертикова". К тому же десятка полтора форумчан, в том числе пара тех, кто так всему удивляется, видели меня живьем. Чтобы спутать
меня с вышеуказанным персонажем нужно быть даже не дальтоником, а слепым.
Цуца, продолжайте перебирать фамилии всех известных Вам журналистов. Это тоже очень забавно...
Кобра, Вы делаете опасные разоблачения. Где и когда я говорил о том что "провозглашаю нечестность основой своей профессиональной и повседневной жизни"? Я говорил о том, что во имя добычи информации журналист может поступаться рядом моральных норм. Готов это повторить еще раз.
До встречи вечером, я на работу убегаю...
Цуца, продолжайте перебирать фамилии всех известных Вам журналистов. Это тоже очень забавно...
Кобра, Вы делаете опасные разоблачения. Где и когда я говорил о том что "провозглашаю нечестность основой своей профессиональной и повседневной жизни"? Я говорил о том, что во имя добычи информации журналист может поступаться рядом моральных норм. Готов это повторить еще раз.
До встречи вечером, я на работу убегаю...
П
Петя Баночкин
Всем Привет!
Планы, графики задачи........
А как Вам такая история...
- Жил был один человек....нормально жил...планов куча....весь в бизнесе...совладелец двух заводов, директор довольно серьезной машиностроительной компании....в плане создание торгового дома, открытие 5 филиалов по стране ит.д., и т.п.
Однажды вечером пришел он домой поставил старый фильм начал смотреть...да заснул ...назавтра был тяжелый день....с утра проснувшись решил что досмотрит его завтра....сел в машину и уехал в близлежащий город...а возвращаясь попал в аварию.....и фильм досмотрел через 4 месяца....когда его на носилках привезли из больницы.....за четыре месяца планы сильно изменились.....то что было важно раньше.....уже некажется таким уж важным.......
Вот Вам и планы....
Планы, графики задачи........
А как Вам такая история...
- Жил был один человек....нормально жил...планов куча....весь в бизнесе...совладелец двух заводов, директор довольно серьезной машиностроительной компании....в плане создание торгового дома, открытие 5 филиалов по стране ит.д., и т.п.
Однажды вечером пришел он домой поставил старый фильм начал смотреть...да заснул ...назавтра был тяжелый день....с утра проснувшись решил что досмотрит его завтра....сел в машину и уехал в близлежащий город...а возвращаясь попал в аварию.....и фильм досмотрел через 4 месяца....когда его на носилках привезли из больницы.....за четыре месяца планы сильно изменились.....то что было важно раньше.....уже некажется таким уж важным.......
Вот Вам и планы....
продажа своих услуг в рамках профессии
тоже может быть разной. Примитивные примеры
Программист(предположим, достаточно хороший)
-да, эту программу я охотно напишу
-это рутина, но за хорошие деньги сделаю
-а вот взломать и обгадить чужой сайт - не буду
Журналист
-Да, это будет интересная серия статей
-Ну, за хорошие деньги можно описать вентиляторы этого завода
-Обгаживать в статье уважаемого человека? Не буду.
В этом смысле предвыборная агитка часто на грани (и за)
Б
Барбацуца
Ну, да, да. Все правильно. Человек предполагает, а Бог располагает. Думка за горами, судьба за плечами. Что там еще есть на эту тему? Речь не о том, как планы рушатся обстоятельствами. А о подходе к планам конкретных людей.
П
Петя Баночкин
С тех пор....остался у него один план....пожить жизнь хорошо и счастливо.....:-)
Так вот .....припланировал...:-)
Так вот .....припланировал...:-)
П
Петя Баночкин
Тоже рад Вас видеть категорически......:-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.