Первый сорт и второй сорт граждан

:-D
От пользователя Дон.
В продуктовых магазинах - сплошная Россия и ближнее зарубежье, да и одежды местной хватает, наряду с косметикой-парфюмерией.

Пример. Комбинат Мясной Каменск-Уральский. "Отечественная продукция". 80% закупок - импортные корма. Продолжать? :hi:
От пользователя Дон.
да и одежды местной хватает

Указать из каких стран ткани? :hi:
От пользователя Дон.
наряду с косметикой-парфюмерией.

Указать, из каких стран импортируются ПАВы и прочие ингредиенты? :hi:

ТНК правят миром, а среди них российские - только экспортирующие, да и то углеводородаы да металлы в чушках. :hi: Уровень 19 века. Просто маркетинг требует отвечать на запросы граждан "потреблять отечественное")))))))))

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2012 11:07]
0
Дон.
И что не так? Никто, кроме Буджума, и не призывает к тотальному изоляционизму и непроницаемому железному занавесу. Не те времена.

Конечный продукт производится на российских предприятиях российскими рабочими. Что и требуется.
0
От пользователя Дон.
Конечный продукт производится на российских предприятиях российскими рабочими. Что и требуется.

Отлично.
Почему только проблемы греческого кризиса тут же аукнулись на моих рублевых накоплениях???
Речь то именно об этом.
0
Дон.
Рублёвые-то как пострадали? Сколько было рублей, столько же и осталось.
0
От пользователя Дон.
Конечный продукт производится на российских предприятиях российскими рабочими. Что и требуется.

Ржака :hi:
Платежный баланс не в пользу России. Это уровень Кубы, например, только суммы больше. :hi:

Продал нефть, получил баксы, на эти баксы купил импортных товаров, но не хватает, поэтому занял еще баксов у импорт-банков через свои ТНК, распилил. Вот такой вот бизнес, коллега)))))))

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2012 12:05]
2 / 0
От пользователя Дон.
Рублёвые-то как пострадали? Сколько было рублей, столько же и осталось.

Инфлируют по индексу цен :hi: Причем так, что карлики в кремле задергались и чешут репу насчет повышения налогов, например для тех, кто в цирке смеется)))))

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2012 12:06]
1 / 0
Дон.
(доброжелательно) Ну, нойте и жалуйтесь дальше, дело хозяйское. Так и жизнь, глядишь, поскорее пройдёт в хронических соплях и причитаниях.
0
Раисья
грустно конечно, но в нашей стране есть такое явление как деление людей на сорта и не только по принципу материальной обеспеченности и принадлежности к социальной группе, но и исходя из состояния здоровья, исходя из национальности. Это не прописано не где, но наше "высокоразвитое" общество ведет себя порою хуже крысиного сообщества...
1 / 0
Экономически мощно задвинул ящитаю :hi:
0
От пользователя 17725
но наше "высокоразвитое" общество ведет себя порою хуже крысиного сообщества...

азиатчина выпирает, сашка невский :hi:
0
От пользователя The Student
авто - Япония

и лишь я одна поддержала автопром Испании))).
0
m-m Dior
"Каждый кулик на своем поле- агроном"

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2012 13:24]
0
От пользователя 17725
грустно конечно, но в нашей стране есть такое явление как деление людей на сорта

+ Согласен.
0
От пользователя The Student
Чиновник чиновнику рознь. Чиновник - это не более чем государственный служащий. Для нормального функционирования государства чиновники необходимы. Чиновники были и до революции. После революции класс чиновников де-юре устранили, а де-факто они остались ...

Для функционирования государства - да, но вопрос то был причем тут новые технологии?

От пользователя The Student
я говорю про общую систему, а не конкретизирую под наше государство.

"Общей системы" нету. В Росси одна система, в Китае другая, в Северной Корее - третья, в Иране - четвертая, в США - пятая....
Причем, в тех же США, используются все технологии и оборудование, которые способны давать прибыль. Никакой погони за новыми технологиями ради самих технологий нет. На одном и том же предприятии может работать и суперсовременная автоматическая линия и станки начала 20-го века.
От пользователя The Student
про банковскую систему: есть такое понятие как недостаток оборотных средств, которые банки могут компенсировать, получив свой доход за пользование деньгами ... кредиты для бизнеса - вещь необходимая.
Опосредованно банкиры позволяют создавать рабочие места ...

ВЕСЬМА опосредованно. И весьма уродливо. Их цель -не рабочие места, а прибыль, причем, желательно, максимально быстрая, поэтому они предпочитают кредитовать не производство, "бизнес" связанный с торговлей (спекуляцией) и, на худой конец, со сферой услуг. Вкладываться в проекты, прибыль от которых весьма отдаленная, а риски большие, да еще в этой стране, где политика зависит от зуда в пятке Национального Фюрера Лидера, крайне невыгодно.

Только в основном не рабочие.
От пользователя The Student
моя аллегория была совсем по другому поводу ... сравнивал общество с механизмом, в котором, если это необходимо, нужно менять неэффективные или слабо эффективные звенья или шестеренки

И эта аллегория также неприменима к этой стране. ибо нет давно никакого единого механизма.
Есть государственно-чиновничье-сырьевой механизм. Ему нужны нефтебаксы. 90% населения, т.е. те, кто не занят обслуживанием Трубы,
для него совершенно ненужные шестеренки. И есть другой механизм из оставшейся части населения, который просто пытается как-то выжить. Более того, куча усилий первого, которые можно было бы использовать куда более эффективно, тратится на (как правило деструктивное) вмешательство в механизм второго, чтобы этот второй не очухался и не раздавил его. Нету единого механизма, поэтому о необходимости или ненужности той или иной шестеренки можно судить с двух противоположных точек зрения, как и о ее целесообразности, ибо на самом деле целей как минимум две.

От пользователя The Student
А по вопросу руководящих и направляющих указаний: руководитель может совсем не разбираться или слабо разбираться в конкретных вопросах. Задачи руководителя: подобрать состав специалистов для решения задач, постановка им задач и контроль (если очень кратко).

1. И как же он сможет при таком "подобрать состав специалистов"? Как он сможет отличить специалиста от идиота или шарлатана? Дресс-код? Фейс-контроль? Путенская "инновационная" система воспитания "профессиональных менеджеров" как правило рождает совершеннейших вредителей, пытающихся управлять тем, о чем они понятия не имеют.
2. Хорошо еще, если цель руководителя состоит в развитии руководимого им предприятия, тогда, набив немало шишек (в основном другим), он может и научится более-менее сносно руководить, но если целью руководителя является "освоение", а то откровенное разворовывание средств? Тогда шарлатаны ему предпочтительнее, поскольку стоят дешевле, а из специалистов ему нужны только специалисты по укрывательству, покрывательству и отмыванию. "Осваивая средства" он ничем не рискует - освоит одни, его назначат руководить другими.
Вспомним еще раз одного из наши главных руководителей Почетного Мента Полицая (при котором чечены беспрепятственно захватили огромное знание и кучу заложников прямо в столице), бессменного Главного М*дака.. М*дцаДумца и Великого Наноизобретателя Нанофильтра Борю Грызлова. Вот вам типичный руководитель и типичнейшие "новые технологии".
3 / 0
От пользователя Стариман!
Вопросов правильных поставить не могут, контроль провести тоже, ибо не знают, шо це за бульбака такая и для чего она

Именно так. Руководят сами не знают чем. И понятия не имеют кто и что для этого нужно. Потому, видимо, подбирают себе "специалистов" по критерию личной преданности и глубине минета. Нуачо? При отсутствии других разумных критериев подбора - не самый худший вариант.

От пользователя primatus
вы же знаете, что может быть, например, руководитель, отвечающий за продажи

Вы считаете, что руководитель, отвечающий за продажи и не знающий что такое продажи и как они осуществляются - это круто? ;-)

От пользователя primatus
и за персонал

О да! Таких повидал! Много таких, что подбирают инженера, исходя и дебильных психологических тестов и ответов нелепые глобальные вопросы типа жизненных целей и достижений. Правда еще встречаются другие, которые ЗНАЮТ кто им нужен и способны выяснить реальный профессиональный уровень кадидата. Есть и третьи, которые выясняют все общих чертах и, если удовлетворены, посылают на собседование в подразделение, где чел собирается работать, для более пристрастного допроса. Но первых становится все больше, ибо это стиль инновационных безграмотных "профессиональных менеджеров".
От пользователя The Student
у него просто возможности нет во всем разобраться ...
те же юристы и то имеют кучу специализаций ...
если есть сомнения,

Скажите, а откуда у чела, который нихера не рубит в вопросе, могут взяться какие-либо сколь-нибудь обоснованные сомнения? Как правильно заметил Стариман: "Вопросов правильных поставить не могут". А на неправильные вопросы специалисты ответить (точнее заржать в голос) не могут , а вот у шарлатанов и подхалимов ответ всегда подготовлен.
Склонность к авантюрам утвердилась в Кремле довольно давно. Перед жаждой чуда и сиюминутных сенсационных открытий не устоял даже президент. В начале девяностых, будучи уже во главе государства, Борис Ельцин посетил Институт ядерной физики Сибирского отделения РАН. Был в Академгородке. Трогал термоядерные установки. А во время традиционного "круглого стола", обсуждая вопросы обороны, по словам академиков, огорошил их странным вопросом:

- Можете ли вы извлекать энергию из камня?

Разумеется, главу государства недоуменно переспросили, в каком, мол, смысле...

- Прямо из камня, - со свойственной прямотой сказал президент.

Тогда ему растолковали, что это немыслимо, и вкратце объяснили основные принципы ядерного синтеза.

- А мне докладывали, что возможно, - не унимался Борис Николаевич.

- В таком случае, вам докладывали шарлатаны, - не выдержал академик Эдуард Кругляков. (c) Новая Газета ?17 17.05.99
1 / 0
sogdy
От пользователя The Student
ради развития эрудиции поинтересуйтесь, чем занимаются руководители ...


От пользователя The Student
у него просто возможности нет во всем разобраться ...


От пользователя The Student
если есть сомнения, всегда возможно выслушать третью или четвертую сторону по данному вопросу или привлечь сторонний аудит ...

Если это пишет руководитель... ужьь...

Как бэ так вот просто объяснить?
Есть чиновник (по недоразумению называемый "руководителем") и есть руководитель. Первых много, каждый "руководит своим делопроизводством" - вторых очень мало, но они всегда обладают тем объемом знаний и умений, которые позволяют им принимать решения и отвечать за эти решения - чем никак не обладают первые.

У юристов тоже есть специалисты и секретутки. Специалистов очень мало. А секретутки кем только не работают...
3 / 0
От пользователя m-m Dior
бурдж, я согласна с вами. Согласитесь, банки здесь не при чем...

Конечно. У них свои цели и свои методы. Увеличение рабочих мест или производства ни в то ни в другое не входит, однако может оказаться побочным (с т.з. банка) следствием деятельности банка, прочем, конечном же, побочным следствием может оказаться и обратное. В том то и ошибка Студента, причисляющего банки к творцам производства, рабочих мест и новых технологий.

От пользователя The Student
определяющий фактор: цена/качество ...
мы покупаем или дешевые китайские товары, ориентируясь на их цену
или качественные, но более дорогие ...
некоторые наши товары проигрывают по фактору цена/качество ...

Согласитесь, что не объективный фактор, а следствие политики наших "руководителей".

От пользователя The Student
не так давно у нас было плохонькое, но свое производство, которое не выдержало конкуренцию при открытии рынка ...

Именно так. И это следствие Ельцинской политики. Горбачев запустил развитие "бизнеса" в сфере услуг и легкой промышленности, а "рыночная экономика" этого новорожденного дитятю одним махом уничтожила.


От пользователя The Student
инвестиционная привлекательность нашей страны не на первом месте

Чем более страна самодостаточна, тем менее ее волнует "инвестиционная привлекательность". Пока/если в стране возможна схема купи-продай, в нее палюбому инвестировать куда выгоднее, чем в промышленность, и именно эту ситуацию "руководители" и должны выравнивать политическими рычагами, поскольку рыночные механизмы, направленные на получение максимальной прибыли за минимальное время этого делать не будут. Наши же политики озабочиваются этим только когда дело касается автоваза, да и то делают это по-уродски.
От пользователя The Student
к примеру, КОСМОС

Да примеров тонна. Я бы сам назвал в первую очередь Ровера. Желания и действия таких компаний понятны и логичны ибо целесообразны, т.е. сообразны главной цели бизнеса - получению прибыли. Но куда сморят политические руководители, если такое допускают. Ситуация была бы объяснима в годы правых "реформ", но, казалось бы, выстроив "вертикаль власти" само время направить ее для создания самодостаточной экономики, ан нет... не для того оказывается вертикаль то строилась....
От пользователя The Student
колбасу делают из новозеландского мяса

Хехе :-) путен же недавно заявлял, что в СССР не было мясного животноводства. А теперь он завез пару бразильских бычков и оно у нас есть!
Ах да... помнится при Брежневе, на нефтебаксы мы закупали зерно, причем именно кормовое зерно. А вот при путене, когда неожиданно случился урожай, мы отправили зерно (опять же в основном кормовое) на экспорт, чем афигенно гордились. Т.е. и в этой сфере поработали привычным сырьевым придатком. Внимание вопрос: так при ком у нас было хоть какое-то животноводство?
1 / 0
От пользователя Дон.
Никто, кроме Буджума, и не призывает

У дона глюки опять.

От пользователя Корса
и лишь я одна поддержала автопром Испании)))

Наши футболисты сегодня опять порадовали болельщиков. На этот раз они порадовали итальянских болельщиков (с)
0
m-m Dior
От пользователя st. Boojum
так при ком у нас было хоть какое-то животноводство?

при царе-батюшке! ( судя по последним трендам КЛиО, здесь нужно добавить "епыть")
0
От пользователя Дон.
Рублёвые-то как пострадали? Сколько было рублей, столько же и осталось.

Блин, он точно в этот кризис вместо Кэпа :-)
0
primatus
От пользователя Дон.
Конечный продукт производится на российских предприятиях российскими рабочими. Что и требуется.

требуется:
чтобы добавленная стоимость здесь производилась и побольше

а то, что "Конечный продукт производится на российских предприятиях российскими рабочими." это не показатель, ну, разве что политический, для заезжих эмигрантов, чьи родственники были недобиты русскими патриотами в далекие царские времена
0
Дон.
(пожимая плечами) Если кто-то настойчиво хочет считать, что живёт в жопе - это его неотъемлемое право.
0
primatus
От пользователя st. Boojum
Вы считаете, что руководитель, отвечающий за продажи и не знающий что такое продажи и как они осуществляются - это круто?

я считаю, что он может не знать всех тонкостей производственного процесса, не знать фактических остатков материалов на начало дня, сколько в переделах, сколько людей задействовано и т.д.

нет, в наших реалиях он, конечно, может держать в голове все эти моменты, чтобы знать, когда валить если вдруг ... но в остальном это не его головная боль
От пользователя st. Boojum
О да! Таких повидал!

ну не все такие ))
0
От пользователя Дон.
Если кто-то настойчиво хочет считать, что живёт в жопе - это его неотъемлемое право.

это в русском менталитете ...
хотя тебе то откуда понять русский менталитет? :hi:
0
primatus
От пользователя Дон.
Если кто-то настойчиво хочет считать, что живёт в жопе - это его неотъемлемое право.

Дон, думаю, вы нередко бываете в наших палистинах, но все-таки не грузите голову нашими реалиями )

а реалии таковы, что нам рассказывают, как все здорово, потому что конечный продукт производится здесь

а на поверку, конечного продукта, произведенного здесь, в ввп -- величина стремящаяся к нулю, т.е. малая и в долях ввп и во всяких сравнительных величинах, т.е. производится оч.мало

и как вы считаете это жопа и пир во время чумки или надо радоваться и карнавалить?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.