27 свойств манны небесной
18:47, 08.05.2012
Ты говоришь компиляция из мифов других народов, я говорю свидетельства внешних источников в подтверждение описанного в Библии - опять неубедительно и надо чего то ышшо.
Где я сказал "компиляция из мифов других народов"? Покажите цитату. Я лишь указал, что текст библии весьма разнороден. Он собирался из очень разных источников. Разных времен и разных авторов. Более того, само понятие "библия" - весьма новое, впервые появляется только в четвертом веке. Так что ни о какой цельности однородности и речи быть не может. Разберитесь хотя бы в общих с историей появления и канонизации библии, прежде что-то утверждать или обсуждать.
Нет. Я говорю - УКАЖИТЕ ЭТИ "ВНЕШНИЕ" ИСТОЧНИКИ. Конкретно. По пунктам.
1. По манне небесной.
2. По расступлению вод Красного моря. Я жду.
я о том что учёный совет признал свод книг достоверными и подлинными - у тебя же двойной стандарт, одни гуру другие шарлатаны
1. Что за "ученый совет"? Огласите полное название!
2. Ни один ученый совет не может устанавливать научную истину. Наука - не религия и не устанавливает "истину" на соборах. Теория получает признание, когда дает ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ. От того, что мало кто верил в правила квантования Бора, и НИ ОДИН "ученый совет" не признавал уравнения Шредингера и теорию относительности Эйнштейна,
они НЕ СТАЛИ менее истинными и рабочими. И НИ ОДИН ученый совет этого отменить НЕ МОЖЕТ. (Не, отменить то конечно может, только обересет себя этим остаться в заднице, пока другие развиваются).
Собрать "удобный" ученый совет не проблема. Если верить христианской мифологии, по таким постановкам главный специалист сатана.
мировое научное сообщество считает бредни о миллионах лет эволюции нормой
Видимо потому, что у них есть этому фактические подтверждения, не? У вот у библии нет никаких подтверждений, кроме самой библии.
Я говорю духовные законы подтверждаются практикой исполнения догм - ты говоришь сказки, не исполнив ни одного из предписаний!
1. С чего вы взяли? Я исполнил их ВСЕ. Результат - ноль.
2. Но вы-то их точно исполнили?;-) Или знаете хотя кого-нибудь, кто это сделал и способен продемонстрировать? Какие проблемы? дайте практическое подтверждение и разговор будет совсем иным. Ну да как? Ждем....
Ну а как
Будж от меня требует, как фарисеи от Христа требовали?
Ну почему же как фарисеи? Я конечно понимаю, что "как фарисеи" - это единственный аргумент христиан, когда они ничего доказать не могут. Нет, батенька, не как фарисеи, а как апостол Фома (Близнец). Он потребовал экспериментального подтверждения и Христос ему ДАЛ его, разве нет?;-) Вам при привести цитату? Так что не надо гнилых отмазок.
A
-= Arbitr =-

18:49, 08.05.2012
Горец это в какой системе 2+2=10? Я такуюсреди религиозных систем ценностей не знаю - малообразованный чоушь.
А спорим мы тут именно об том чья ценностт выше; безбожная или теологическая. И это отнюдь не мелочи, ибо формирует морально-этический фундамент и здравое восприятие событий по жизни.
А спорим мы тут именно об том чья ценностт выше; безбожная или теологическая. И это отнюдь не мелочи, ибо формирует морально-этический фундамент и здравое восприятие событий по жизни.
Г
Горец из клана MC

18:56, 08.05.2012
Я такуюсреди религиозных систем ценностей не знаю - малообразованный чоушь.
мда... есть немного...чоуш тут поделаешь...
но я не такой умный и настойчивый как Буджум, поэтому продолжать сей спор не буду...
и так встрял без пользы для дела...
ибо формирует морально-этический фундамент и здравое восприятие событий по жизни.
морально-этический - могу согласиться, если верующие будут хоть немного на его основе себя вести в повседневной жизни (в отличие от своего иерарха Кирилла с его часиками и чужой квартирой)... а вот относительно здравого восприятия событий по жизни... тут уж увольте - не поверю никогда...
A
-= Arbitr =-

19:13, 08.05.2012
Да пожалста - дело хозяйское. "По вере вашей да будет вам". Тем более что за базар вы товарищ Комкон тоже отвечать не умеете.
---
Будж ты хороший спорщик; идейный, морально и эмоционально выдержанный, гибкий - истинный ариец. Но ..!
Мои доки такие; Танах, свитки мёртвого моря, Вульгата, Септуагинта, никейский символ веры, Коран, некоторые римские хроники - ты это всё знаешь. Опровергнуть нечем кроме подозрений и гипотез высосанных из пальца не можешь. Это ты тоже знаешь. Убедить меня своими фантазиями не в силах - тоже известно. Что то услышать новое от меня вряд ли расчитываешь.
Посему присоединюсь к Горцу - ТАК ЗАЧЕМ ТЫ ТУТ? Интеллектуальная гимнастика? Ну тогда где прогресс?
Да некоторым событиям описанным в Торе нет (пока) внешних неоспоримых подтверждений. Но и саму Тору никто не фальсифицировал.
Это я жду!
А пока будем опираться на неё как на аксиому. Всё!
И я не говорил что для проверки нужно исполнить весь закон. Но еслиб даже только попытался то получил бы подтверждение истинности Слова Божия.
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2012 19:26]
---
Будж ты хороший спорщик; идейный, морально и эмоционально выдержанный, гибкий - истинный ариец. Но ..!
Мои доки такие; Танах, свитки мёртвого моря, Вульгата, Септуагинта, никейский символ веры, Коран, некоторые римские хроники - ты это всё знаешь. Опровергнуть нечем кроме подозрений и гипотез высосанных из пальца не можешь. Это ты тоже знаешь. Убедить меня своими фантазиями не в силах - тоже известно. Что то услышать новое от меня вряд ли расчитываешь.
Посему присоединюсь к Горцу - ТАК ЗАЧЕМ ТЫ ТУТ? Интеллектуальная гимнастика? Ну тогда где прогресс?
Да некоторым событиям описанным в Торе нет (пока) внешних неоспоримых подтверждений. Но и саму Тору никто не фальсифицировал.
Это я жду!
А пока будем опираться на неё как на аксиому. Всё!
И я не говорил что для проверки нужно исполнить весь закон. Но еслиб даже только попытался то получил бы подтверждение истинности Слова Божия.
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2012 19:26]
И
=ИриС=
19:26, 08.05.2012
ценностт выше; безбожная или теологическая
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2012 19:30]
A
-= Arbitr =-

21:01, 08.05.2012
Чего й то с тобой Ириска? И главное почему именно на этой фразе?! Я скорее ожидал бурю эмоций на ролевую игру. Поясню немного по ней, точнее какой прок в такой ситуации от веры в загробную жизнь, мудрого Судью и презрения к жизни характерного для Библии вообще.
Итак: отыграть ситуэйшн не судьба, смириться тоже проблема, винить (чтоб переложить ответственность) особо некого. Нужен опиат. Но не в вульгарном представлении Буджа, как о причине глюков и неадеквата восприятия, а по основному назначению - обезболивание. На время.
Но время только наша функция. Не Бога. Зачем в таком случае время? Если нельзя ни вернуть ни попросить прощения.
Может быть осознать причину и преодолеть ЕЁ. Только вот как правило самостоятельно это тоже проблема.
То есть имеем урок доверия некоей высшей силе, способной не только покарать но и избавить. От боли, вины, отчаяния ...
Кстати психологи тут не очень в теме - манипулирование психикой не лекарство от душевных мук. Да и логика с эмоциями не совсем то что цепляет такую занозу.
Итак: отыграть ситуэйшн не судьба, смириться тоже проблема, винить (чтоб переложить ответственность) особо некого. Нужен опиат. Но не в вульгарном представлении Буджа, как о причине глюков и неадеквата восприятия, а по основному назначению - обезболивание. На время.
Но время только наша функция. Не Бога. Зачем в таком случае время? Если нельзя ни вернуть ни попросить прощения.
Может быть осознать причину и преодолеть ЕЁ. Только вот как правило самостоятельно это тоже проблема.
То есть имеем урок доверия некоей высшей силе, способной не только покарать но и избавить. От боли, вины, отчаяния ...
Кстати психологи тут не очень в теме - манипулирование психикой не лекарство от душевных мук. Да и логика с эмоциями не совсем то что цепляет такую занозу.
Г
Горец из клана MC

21:21, 08.05.2012
"По вере вашей да будет вам". Тем более что за базар вы товарищ Комкон тоже отвечать не умеете.
а нахрен мне с вами трепаться... смысла-то все равно нет, вы уж простите за безыдейность... и базар не трожь, "за Рассею ответчик..."
за все отвечает здесь и не только здесь - Арбитр...
умерьте гордыню свою... :-D
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2012 21:26]
A
-= Arbitr =-

21:38, 08.05.2012
Горец, ну вы как всегда в своём амплуа - ляпнуть абы что и побольше смайликов. Где я за всё то ответчик? Только за то что моё. Хотя мотив знакомый. Вот напарницу выпустят - будете под шафе дуэтом затягивать бессмыссленные темы.
Г
Горец из клана MC

22:09, 08.05.2012
Горец, ну вы как всегда в своём амплуа
естественно - для меня форум, это место отдыха... серьезными вещами я здесь не занимаюсь... я ж не дурак, место свое знаю...
Где я за всё
то ответчик? Только за то что моё.
и что же здесь - ваше?
будете под шафе
угу... еще неделю не пью, а там срок кончится... и поехали... запрет врачей кончится... (но учите все ж русский язык, может и пригодится...- под-шо-фе́
Прилагательное, неизменяемое
Приставка: под-; корень: -шофе-.пишется: подшефе или устар. под-шефе. Неол. или ошибочное написание: под шафе.)
09:49, 09.05.2012
Таки вы еще отнюдь не доказали
Ваша ошибка в том, что доказательства обязательны только в науке, здесь не научно-рецензируемый форум, оппонент Ваш не ученый и игнорирует научную методологию. Спор будет возможен только если договориться о правилах, и о возможности принятия стороны собеседника по натиском обстоятельств.
Ваш оппонент - иррационал и не сможет участвовать в подобном споре, у него в абсолютном приоритете - личная предубежденность. Но он, оказывается(статья 28 конституции РФ), имеет право распространять ЛЮБЫЕ убеждения, в том числе нелепые, абсурдные, бредовые. И другие иррационалы могут принимать эту систему безапелляционных утверждений за истину.
[Сообщение изменено пользователем 09.05.2012 11:03]
Г
Грешник

12:17, 09.05.2012
И да, слава Богу - Он отвечает на молитвы. В том числе мои лично.
Плацебо.
Как говорил герой одного рязановского фильма:-"Есть бог, нет бога- то и другое недоказуемо. Будете пересчитывать?"
A
-= Arbitr =-

13:39, 09.05.2012
Я ещё не забанен? Удивительно! Тогда продолжим.
"
Грешник, нет не плацебо - объективеые факты. Иногда подтверждаемые документально.
Но как говориться в другом анекдоте; -"надо же какая дурь лезет в голову пока падаешь!?"
*
Вера подтверждается жизнью.
А вот те кто утверждают, что Библия не более чем миф как раз и должны бы по логике вещей предоставить аргументы в виде научно методологических фактов. И как ни удивительно - не могут! Любая симптоматика; от слепой веры и субьёктивных взглядов на вещи, до подтасовок, вранья и безграмотной чуши. Но ни одного объективного факта вымысла или искажения хроники. Так что не пищите про слабость моей позиции в этом споре. Грешник вон тоже грозился, а ничего кроме неуместных бородатых анеков так и не откопал
*
Горец, у вас нет чувства меры. Нужно же хоть маненько отсвечивать где флуд не уместен! Точнее я уверен что вы не станете глумится в теме про величие ЦК КПСС, подвиг советского солдата и в поминальных темах. Но тут типа можно. Вот и иллюстрация дефекта воспитания.
"
Грешник, нет не плацебо - объективеые факты. Иногда подтверждаемые документально.
Но как говориться в другом анекдоте; -"надо же какая дурь лезет в голову пока падаешь!?"
*
Вера подтверждается жизнью.
А вот те кто утверждают, что Библия не более чем миф как раз и должны бы по логике вещей предоставить аргументы в виде научно методологических фактов. И как ни удивительно - не могут! Любая симптоматика; от слепой веры и субьёктивных взглядов на вещи, до подтасовок, вранья и безграмотной чуши. Но ни одного объективного факта вымысла или искажения хроники. Так что не пищите про слабость моей позиции в этом споре. Грешник вон тоже грозился, а ничего кроме неуместных бородатых анеков так и не откопал
*
Горец, у вас нет чувства меры. Нужно же хоть маненько отсвечивать где флуд не уместен! Точнее я уверен что вы не станете глумится в теме про величие ЦК КПСС, подвиг советского солдата и в поминальных темах. Но тут типа можно. Вот и иллюстрация дефекта воспитания.
Г
Горец из клана MC

14:09, 09.05.2012
нет не плацебо - объективеые факты. Иногда подтверждаемые документально.
для некоторых...
Вера подтверждается жизнью.
только для некоторых...
он, оказывается(статья 28 конституции РФ), имеет право распространять ЛЮБЫЕ убеждения, в том числе нелепые, абсурдные, бредовые. И другие иррационалы могут принимать эту систему безапелляционных утверждений за истину.
Горец, у вас нет чувства меры. Нужно же хоть маненько отсвечивать где флуд не уместен! Точнее я уверен что вы не станете глумится в теме про величие ЦК КПСС, подвиг советского солдата и в поминальных темах. Но тут типа можно. Вот и иллюстрация
дефекта воспитания.
открывайте тему про величие КПСС, про похороны Ильича, четырежды Героя СССР и Героя труда... и я там отмечусь...
и не трогайте мое воспитание, я (как можно повторить из высказывания весьма правильного usashа) не иррационал... в отличие от вас всякий абсурд, бред и нелепости не распространяю... про бога я говорю только то, что он не существует... а про наместников его на земле имею право говорить, что думаю, согласно их поведению..., а поведение их становится все страннее и страннее, если не сказать больше...
A
-= Arbitr =-

15:17, 09.05.2012
Смешно! Просто дураком обозвать не можете ибо не очевидно, ну или ссытесь модера. Но шпильку вставить надо - от бессилия.
О! Иррационал!!! Только вот как то беззубо и совсем не обидно. Тем более что рассуждения у вас Горец самые что ни на есть не рациональные и истерично-проиворечивые.
Доказать? Вы с чего это взялись мне заказвать трогать ваше атеистично-коммунистичное воспитание? Да ещё на фоне собственных вольностей в адрес моего Бога. Только потому что позволил себе пристыдить такого старого и умудрённого в шутовстве непотребном!? Ну так рационально, так уравновешенно, куда бежать!
И потом; зачем мне то создавать темы спешилфорю, когда вы сами как мухи на говно лезете в то что вам "ну абсолютно чуждо и неинтересно!"
Утверждаете что проверка чьей то веры жизнью не обьективный метод и тут же себе противоречите говоря о персонах чья вера мертва. Подтверждая своей реакцией тезис: "вера без дел мертва".
Чья то рациональность явно с дефектом.
[Сообщение изменено пользователем 09.05.2012 15:47]
О! Иррационал!!! Только вот как то беззубо и совсем не обидно. Тем более что рассуждения у вас Горец самые что ни на есть не рациональные и истерично-проиворечивые.
Доказать? Вы с чего это взялись мне заказвать трогать ваше атеистично-коммунистичное воспитание? Да ещё на фоне собственных вольностей в адрес моего Бога. Только потому что позволил себе пристыдить такого старого и умудрённого в шутовстве непотребном!? Ну так рационально, так уравновешенно, куда бежать!
И потом; зачем мне то создавать темы спешилфорю, когда вы сами как мухи на говно лезете в то что вам "ну абсолютно чуждо и неинтересно!"
Утверждаете что проверка чьей то веры жизнью не обьективный метод и тут же себе противоречите говоря о персонах чья вера мертва. Подтверждая своей реакцией тезис: "вера без дел мертва".
Чья то рациональность явно с дефектом.
[Сообщение изменено пользователем 09.05.2012 15:47]
Г
Горец из клана MC

15:40, 09.05.2012
Смешно! Просто дураком обозвать не можете ибо не очевидно, ну или ссытесь модера.
не смешно, модера не боюсь, нарушить правила ради благого дела тем более...
Вы для меня не дурак, а что гораздо хуже - дурак с инициативой...(всегда вспоминаю великолепный фильм -" 9 дней одного года", откуда и идет для меня это понятие...). Но ещё страшнее дурак с возможностями её реализации...
Да ещё на фоне собственных вольностей в адрес моего Бога.
документ на приватизацию есть? Побойтесь действительно бога, упоминая его имя в суе...
Третьей заповедью запрещается произносить имя Божие, напрасно, без должного благоговения. Приемлется имя Божие напрасно, когда произносится в пустых разговорах, шутках и играх.
Запрещая вообще, легкомысленное и неблагоговейное отношение к имени Божию, эта заповедь запрещает грехи, которые происходят от легкомысленного и неблагоговейного отношения к Богу.
Бог - это тоже имя Господа, пишется с большой буквы как имя собственное. С маленькой буквы "бог" пишется когда имеется в виду нарицательное значение этого слова - в отношении к языческим богам или бесам.(С)
так что жмите кнопочку, Арбитр... взывайте к модеру...
[Сообщение изменено пользователем 09.05.2012 15:44]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.