Ваше дело телячье
13:06, 25.04.2012
В стране развивается интересная дискуссия про повышение пенсионного возраста. Впрочем, народ от этой дискуссии полностью отключен, спорят министры. Само быдло, то есть тех, кому эту пенсию получать, не спрашивают - ваше дело телячье, как назначим, так и пойдете.
Избранный президент чуть не каждый день начинает с заявлений, что повышения пенсионного возраста не будет. Мол, население столько не живет. Минфин каждый день говорит о том, что повышение возрастной планки будет и оно неминуемо. И предлагает планы этого самого повышения. Мужикам - на три года, женщинам - сразу на восемь, поскольку ухитряются, кошелки, так долго жить.
Одновременно, в законопроекты вкладывается еще одна подлянка, которую многие пока не просекают. Дело в том, что увеличивается и "возраст дожития", то есть время, когда гражданин, который, сволочь, дожил-таки до пенсии, будет ее получать. Если возраст дожития - 10 лет, то накопленная пенсия делится на 10, а если 20 - то на 20. Таким образом, чем больше возраст дожития, тем меньше пенсия.
Минфин предлагает считать возрастом дожития 90 лет. То есть, пенсия будет делиться аж на 30, с явным замыслом - столько не живут, а значит, большая часть пенсии никогда человеку выплачена не будет.
Это не то что просто обман, это гнусность. Но в условиях России, когда Москва никаким слезам не верит, - политическая реальность. То есть, путинская команда собирается в очередной раз обмануть стариков. Между прочим, тех, кто за эту команду голосовал.
Из 12 моих родных и двоюродных братьев до 55 лет не дожили четверо. Уже. То есть, треть, вкалывая с самой юности, ни копейки пенсии не получила. Хотя исправно отчисляла из заработка. Не алкоголики, не дураки - простые люди, мантулившие в различных сферах народного хозяйства.
Если пенсионный возраст сделать с 63, то до него не будет доживать половина мужчин. Что бы ни врали в минфине и минэкономики, что бы ни блеяли Силуанов с Набиуллиной.
А может, в этом и замысел, чтобы заставить работать до последнего и дать умереть у самых пенсионных врат. Ну, или для развлечения, дать мужичонке пару пенсий все-таки получить, прежде чем отправить его на кладбище.
А чё, зато рыночно...
Избранный президент чуть не каждый день начинает с заявлений, что повышения пенсионного возраста не будет. Мол, население столько не живет. Минфин каждый день говорит о том, что повышение возрастной планки будет и оно неминуемо. И предлагает планы этого самого повышения. Мужикам - на три года, женщинам - сразу на восемь, поскольку ухитряются, кошелки, так долго жить.
Одновременно, в законопроекты вкладывается еще одна подлянка, которую многие пока не просекают. Дело в том, что увеличивается и "возраст дожития", то есть время, когда гражданин, который, сволочь, дожил-таки до пенсии, будет ее получать. Если возраст дожития - 10 лет, то накопленная пенсия делится на 10, а если 20 - то на 20. Таким образом, чем больше возраст дожития, тем меньше пенсия.
Минфин предлагает считать возрастом дожития 90 лет. То есть, пенсия будет делиться аж на 30, с явным замыслом - столько не живут, а значит, большая часть пенсии никогда человеку выплачена не будет.
Это не то что просто обман, это гнусность. Но в условиях России, когда Москва никаким слезам не верит, - политическая реальность. То есть, путинская команда собирается в очередной раз обмануть стариков. Между прочим, тех, кто за эту команду голосовал.
Из 12 моих родных и двоюродных братьев до 55 лет не дожили четверо. Уже. То есть, треть, вкалывая с самой юности, ни копейки пенсии не получила. Хотя исправно отчисляла из заработка. Не алкоголики, не дураки - простые люди, мантулившие в различных сферах народного хозяйства.
Если пенсионный возраст сделать с 63, то до него не будет доживать половина мужчин. Что бы ни врали в минфине и минэкономики, что бы ни блеяли Силуанов с Набиуллиной.
А может, в этом и замысел, чтобы заставить работать до последнего и дать умереть у самых пенсионных врат. Ну, или для развлечения, дать мужичонке пару пенсий все-таки получить, прежде чем отправить его на кладбище.
А чё, зато рыночно...
13:09, 25.04.2012
голосовали же...
за стабильность.
стабильность - она кладбище. то есть за что голосовали - то вам и предлагают.
за стабильность.
стабильность - она кладбище. то есть за что голосовали - то вам и предлагают.
И
Игорь mv
13:18, 25.04.2012
голосуй не голосуй все равно получишь ....
p
primatus
13:32, 25.04.2012
чего хочет афтор?
У
Ушанкa
13:40, 25.04.2012
интересная дискуссия про повышение пенсионного возраста.
развивается в стране уже очень и очень, и очень давно....
одна надежда - им же всем этим законодателям, не до того,
они крепко держатся за своё - у них руки заняты.....
изворотливости хватает только на предмет удержаться и хапнуть
в общем, для до "повысить пенс возраст" рученьки их шаловливые не доберутся...
расслабьтесь
Г
Грешник
13:41, 25.04.2012
чего хочет афтор?
Автор ставит в известность, что вас опять ни
13:45, 25.04.2012
в общем, для до "повысить пенс возраст" рученьки их шаловливые не доберутся...
Думаю, будет два этапа. На первом, сейчас, изменят формулу начисления пенсий.
На втором, лет через пять, начнут менять возраст
p
primatus
13:46, 25.04.2012
паникер
У
Ушанкa
13:49, 25.04.2012
Думаю, будет два этапа. На первом, сейчас, изменят формулу начисления пенсий.
....потом сменится все прововашееся руководство
и до второго этапа не доберутся
p
primatus
13:49, 25.04.2012
ваше кредо такое
У
Ушанкa
13:57, 25.04.2012
Верьте
Вы что, ситуацию не отслеживаете?
нуууу..... сменится состав законодателей после окончания срока их полномочий..
так больше на нашу действительность похоже?
я абсолютно уверена, что при моей жизни повыш пенс возр не случится
уж сколько их....
14:01, 25.04.2012
я абсолютно уверена, что при моей жизни
Здравствовать Вам многие лета. И пусть Ваш возраст дожития окажется больше запланированного государством
У
Ушанкa
14:06, 25.04.2012
И пусть Ваш возраст дожития окажется больше запланированного государством
я Вас не сильно удивлю, наверное....
на гос-во НИКОГДА не рассчитывала,
что уж они там запланировали, мне неинтересно..
я заложилась во все масти
14:30, 25.04.2012
Прохоров вообще предлагает и длительность рабочей недели увеличить и продолжительность рабочего дня.
Очень надеюсь до пенсии не дожить. А эти, верхние, мне вообще вредителями кажутся. Я, к сожалению во все масти не вложилась.
Очень надеюсь до пенсии не дожить. А эти, верхние, мне вообще вредителями кажутся. Я, к сожалению во все масти не вложилась.
У
Ушанкa
14:58, 25.04.2012
предлагает и длительность рабочей недели увеличить и продолжительность рабочего дня.
я в подробности его предложений не вникала,
но что уяснила для себя (по верхушкам) - всё это в добровольном порядке с соответствующим существенным приростом з/п
в сссре оооочень трудно было устроится на работу совместителем - это факт
Уж как добывались эти справки-разрешения на совместительство
-это отдельная песТня, кт стоном зовётся (для ИТР, конечно)
мб предложение МП из этого разряда?
нужны деньги человеку - пусть ему дадут возможность заработать их на своём рабочем месте - "в дополнительное время за очень дополнительные деньги"..
15:06, 25.04.2012
Ну, вообще-то такая возможность, согласно действующему трудовому кодексу, существует уже сейчас. Сверхурочная работа оплачивается по отдельному тарифу. Совместительство так же разрешено.
Собственно, вот что по этому поводу говорится в инете:
?Прохоров говорит, что хочет дать людям возможность больше работать и больше заработать ? он лжет, так как Трудовой кодекс сегодня уже дает такое право. Существует понятие сверхурочной работы, которая оплачивается по двойному тарифу. Существует так же, так называемый, ненормированный рабочий день. Только он оговаривается заранее трудовым договором, и работник получает дополнительную компенсацию. Также Трудовой кодекс устанавливает возможность работать по совместительству?, ? пояснил он.
Депутат Госдумы предположил, к чему может привести схема, которую предлагает Прохоров: сначала человек работает 40 часов в неделю, а потом пишет заявление о добровольном желании поработать 60 часов. Заинтересованность работодателя очевидна, и через некоторое время количество таких ?добровольцев? перевалит через критическую массу в 50%. ?Остальным работодатель скажет: не хотите работать по 60 часов ? уволены. Потом произойдет индексация зарплат, и люди будут получать за 60 часов как за 40 часов. Я имею в виду в реальном выражении заработной платы, а не в номинале, который, несомненно, вырастет?, ? пояснил Исаев.
Он подчеркнул, что к модернизации экономики и гибкости рынка труда такая система отношения не имеет, а касается только возможности работодателя извлечь прибыль. Кроме того, по мнению главы думского комитета, предлагая подобные схемы, Прохоров слишком узко мыслит и не предусматривает ни расходы государства, связанные с досрочным пенсионным обеспечением, ни расходы на оплату больничных, ни выплаты в Фонд пенсионного страхования, ни прочие социальные выплаты.
Со своей стороны председатель Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Михаил Шмаков в ходе пресс-конференции отметил, что ?независимые профсоюзы, которые подписали соглашение в Прохоровым ? это маргинальные организации, которые с разных сторон пытаются вбросить в общественное сознание принципы, которые провозглашают торжество работодателя над работником, ставя последнего в тотальное зависимое положения, нарушая его конституционные права?.
Собственно, вот что по этому поводу говорится в инете:
?Прохоров говорит, что хочет дать людям возможность больше работать и больше заработать ? он лжет, так как Трудовой кодекс сегодня уже дает такое право. Существует понятие сверхурочной работы, которая оплачивается по двойному тарифу. Существует так же, так называемый, ненормированный рабочий день. Только он оговаривается заранее трудовым договором, и работник получает дополнительную компенсацию. Также Трудовой кодекс устанавливает возможность работать по совместительству?, ? пояснил он.
Депутат Госдумы предположил, к чему может привести схема, которую предлагает Прохоров: сначала человек работает 40 часов в неделю, а потом пишет заявление о добровольном желании поработать 60 часов. Заинтересованность работодателя очевидна, и через некоторое время количество таких ?добровольцев? перевалит через критическую массу в 50%. ?Остальным работодатель скажет: не хотите работать по 60 часов ? уволены. Потом произойдет индексация зарплат, и люди будут получать за 60 часов как за 40 часов. Я имею в виду в реальном выражении заработной платы, а не в номинале, который, несомненно, вырастет?, ? пояснил Исаев.
Он подчеркнул, что к модернизации экономики и гибкости рынка труда такая система отношения не имеет, а касается только возможности работодателя извлечь прибыль. Кроме того, по мнению главы думского комитета, предлагая подобные схемы, Прохоров слишком узко мыслит и не предусматривает ни расходы государства, связанные с досрочным пенсионным обеспечением, ни расходы на оплату больничных, ни выплаты в Фонд пенсионного страхования, ни прочие социальные выплаты.
Со своей стороны председатель Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Михаил Шмаков в ходе пресс-конференции отметил, что ?независимые профсоюзы, которые подписали соглашение в Прохоровым ? это маргинальные организации, которые с разных сторон пытаются вбросить в общественное сознание принципы, которые провозглашают торжество работодателя над работником, ставя последнего в тотальное зависимое положения, нарушая его конституционные права?.
З
Затворник
15:08, 25.04.2012
При повышении пенсионного возраста думаю неизбежны:
1. Отток раб. силы с вредных производств-шахтеры, металлурги, маляры, работники АЭС и пр.
2. Уменьшение производительности труда каждого работника в целом по стране
3. Увеличение взяток мед. работникам за больничные листы, инвалидность и пр.
4. Переход работников со сдельного труда на оклады с преобладанием умственного труда
5. Рост зарплат в конвертах
6. Как результат уменьшение налоговых и пенсионных отчислений от предприятий
7. Уход части населения вообще от регистрации ООО, ИП т.е. работа полностью на себя
8. Опять же как результат всего этого-уменьшения роли государства в личности отдельного гражданина, отсюда же обособление семьи(семей) или общностей(общин) на базе товарного производства(первобытнообщинного)
9. Ну и как итог - развал государства
Трудно представить, что наверху этого не понимают(иначе нечего там делать). Думаю , что может пройти как мера временная для извлечения сиюминутной выгоды. Далее последует манифест об отмене и "слава новому царю"...
Коли уж нечего более дать, то сначала отымем, а потом вернем - плебс будет на коленках ползать, утирать слезы благоговения и благодарить (Царь)
1. Отток раб. силы с вредных производств-шахтеры, металлурги, маляры, работники АЭС и пр.
2. Уменьшение производительности труда каждого работника в целом по стране
3. Увеличение взяток мед. работникам за больничные листы, инвалидность и пр.
4. Переход работников со сдельного труда на оклады с преобладанием умственного труда
5. Рост зарплат в конвертах
6. Как результат уменьшение налоговых и пенсионных отчислений от предприятий
7. Уход части населения вообще от регистрации ООО, ИП т.е. работа полностью на себя
8. Опять же как результат всего этого-уменьшения роли государства в личности отдельного гражданина, отсюда же обособление семьи(семей) или общностей(общин) на базе товарного производства(первобытнообщинного)
9. Ну и как итог - развал государства
Трудно представить, что наверху этого не понимают(иначе нечего там делать). Думаю , что может пройти как мера временная для извлечения сиюминутной выгоды. Далее последует манифест об отмене и "слава новому царю"...
Коли уж нечего более дать, то сначала отымем, а потом вернем - плебс будет на коленках ползать, утирать слезы благоговения и благодарить (Царь)
20:44, 25.04.2012
Думаю , что может пройти как мера временная для извлечения сиюминутной выгоды.
А их она и интересует. Им не то, что послезавтра, им и завтра не особенно интересно.
20:48, 25.04.2012
Из 12 моих родных и двоюродных братьев до 55 лет не дожили четверо.
пьянству - бой
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.