Многоэтажные бараки.
B
Bacилиса Пр
18:59, 07.02.2012
Хрущевки, брежневки и похожие на них домишки вызывают чувство, что их строили, чтобы несколько принизить человека.
При Сталине даже бараки имели большие окна и высокие потолки,
а Хрущев сделал все, чтобы сбить спесь с человека.
Для чего стали строить 9-этажки?
Земли мало?
При Сталине даже бараки имели большие окна и высокие потолки,
а Хрущев сделал все, чтобы сбить спесь с человека.
Для чего стали строить 9-этажки?
Земли мало?
g
garyh™
19:10, 07.02.2012
Для чего стали строить 9-этажки?
вместительнее и дешевле, эффективнее
B
Bacилиса Пр
19:14, 07.02.2012
вместительнее и дешевле, эффективнее
Но такое уродство разве себя оправдывает?
Г
Горец из клана MC
19:16, 07.02.2012
такой стандарт ЖБИ был, панель ж\б-основная 2500х6000...поэтому высота потолка 2,500 - да пол, если деревянный на лагах, еще 15 см съедал, а если линолеум на бетонную стяжку, то см 5..., а длина комнат 5,700
B
Bacилиса Пр
19:25, 07.02.2012
такой стандарт ЖБИ был, панель ж\б-основная 2500х6000...поэтому высота потолка 2,500 - да пол, если деревянный на лагах, еще 15 см съедал, а если линолеум на бетонную стяжку, то см 5..., а длина комнат 5,700
Я понимаю, что стандарт не с неба упал.
Хрущев привез проект хрущевок из США. Это было временное жилье не знаю для кого.
И начал строить для всего народа. При чем архитекторов показывали: они КАЖДЫЙ сантиметр ДАЖЕ в туалете должны были обосновать. Ни миллиметра для разбега.
Я считаю, что жилье, в котором живут люди, подсознательно оказывает свое воздействие.
А сейчас новые районы...
Академический.
Сколько там людей на м2 земли?
Хрущев привез проект хрущевок из США. Это было временное жилье не знаю для кого.
И начал строить для всего народа. При чем архитекторов показывали: они КАЖДЫЙ сантиметр ДАЖЕ в туалете должны были обосновать. Ни миллиметра для разбега.
И начал строить для всего народа. При чем архитекторов показывали: они КАЖДЫЙ сантиметр ДАЖЕ в туалете должны были обосновать. Ни миллиметра для разбега.
А те хрущевки совершенно открыто назывались временным выходом из жилищной проблемы, срок их службы озвучивался и тогда, - от 30, до 40 лет.(планировалось сменить жилфонд ессно ранше) Какой смысл строить временные дорогущие дворцы? Сталинки, как более ос\новательные сооружения например стоят до сих пор, и ценятся...
Но обстоятельства и программы под них меняются, чаще, и глубже, чем нам бы этого хотелось.
g
garyh™
19:46, 07.02.2012
Но такое уродство разве себя оправдывает?
а есть варианты?!
B
Bacилиса Пр
20:06, 07.02.2012
А те хрущевки совершенно открыто назывались временным выходом из жилищной проблемы, срок их службы озвучивался и тогда, - от 30, до 40 лет
Еще древние говорили: Нет ничего постоянней временного.
И говоря, что ЭТО временное жилье, Хрущев лукавил.
Другого же (постоянного) ничего не строилось.
Z
Z fernes land (Зануда) Z
20:39, 07.02.2012
Сталинки, как более ос\новательные сооружения например стоят до сих пор, и ценятся...
Сталинки как раз, наоборот, НЕ ценятся. Квадратный метр сталинок самый дешовый. Он гораздо дешевле тех же хрущёвок и брежневок. Это факт.
ЗЫ: Сталинская архитектура на мой взгляд прекрасна. Подвели деревянные перекрытия во многих домах. Поэтому и цены низки.
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2012 20:40]
Г
Горец из клана MC
20:39, 07.02.2012
А те хрущевки совершенно открыто назывались временным выходом из жилищной проблемы, срок их службы озвучивался и тогда, - от 30, до 40 лет.
а как иначе было решить тогда при относительном ограничении на финансирование и мощности заводов ЖБИ и громадных очередях на жилье эту проблему.
У них гарантийный срок был даже не 30-40 лет, а меньше...потом ревизии проводили и продляли... там практически все держалось на сварке закладных пластин по углам панелей и тонкий слой бетона по периметру...
в Москве все снесли вроде при Лужкове...
на Посадской у нас был проект реконструкции хрущевок по французской технологии - улучшение, утепление, увеличение... один дом сделали, потом заглохло...дорого очень... там с наружной стороны как бы лоджии пристраивали и мансарду делали доп.этаж...
B
Bacилиса Пр
20:50, 07.02.2012
Подвели деревянные перекрытия во многих домах. Поэтому и цены низки.
А где не деревянные перекрытия, цены нормальные.
Секонд приводил в пример дом на Воеводина.
Н
Невидимый
20:53, 07.02.2012
сравните не само жилье.
а возможность его получения/приобретения - тогда и сейчас.
а возможность его получения/приобретения - тогда и сейчас.
B
Bacилиса Пр
21:00, 07.02.2012
Какой смысл строить временные дорогущие дворцы?
Нужно было дать людям землю, они бы сами построили.
По образцу заграницы.
Сейчас какой облик у советских районов?
- Удручающий.
Особенно "украшают" наши балконы.
Нужна гос. программа по одинаковому застеклению.
Еще древние говорили: Нет ничего постоянней временного.
И говоря, что ЭТО временное жилье, Хрущев лукавил.
Другого же (постоянного) ничего не строилось.
И говоря, что ЭТО временное жилье, Хрущев лукавил.
Другого же (постоянного) ничего не строилось.
Но остроту проблемы он ими снял. Вы предпочитаете жить в бараке, нежели чем хрущевке?
Сталинки как раз, наоборот, НЕ ценятся. Квадратный метр сталинок самый дешовый. Он гораздо дешевле тех же хрущёвок и брежневок. Это факт.
ЗЫ: Сталинская архитектура на мой взгляд прекрасна. Подвели деревянные перекрытия во многих домах. Поэтому и цены низки.
ЗЫ: Сталинская архитектура на мой взгляд прекрасна. Подвели деревянные перекрытия во многих домах. Поэтому и цены низки.
Я в недвижимости лох, и мнение построил из приоритетов своего круга, где высокие потолки важнее...
на Посадской у нас был проект реконструкции
хрущевок по французской технологии - улучшение, утепление, увеличение... один дом сделали, потом заглохло...дорого очень... там с наружной стороны как бы лоджии пристраивали и мансарду делали доп.этаж...
На сортировке после взрыва одна их хрущевок сделана именно так. Ничего так выглядит...
Г
Горец из клана MC
21:09, 07.02.2012
сравните не само жилье.
а возможность его получения/приобретения - тогда и сейчас.
а возможность его получения/приобретения - тогда и сейчас.
мда... и чо сравнивать-то...
тогда можно было получить...через эн-ное количество лет, ну или быстрее по блату и для власть имущих... сейчас можно приобрести, опять-таки если деньги есть...
выбор есть у всех, а вот возможности - не у всех... и раньше так было...
адинхрен...
Нужно было дать людям землю, они бы сами построили.
По образцу заграницы.
По образцу заграницы.
Кому-кому землю? Какой-какой заграницы? Время ускоренной индустриализации как раз требует обратного, создать массу рабочей силы, оторванной от земли. Примерно так же происходило в .Англии в начале 19 века...
Т
Тристрам Шенди
21:26, 07.02.2012
Хрущев привез проект хрущевок из США. Это было временное жилье не знаю для кого.
Ерунда.
Н
Невидимый
21:47, 07.02.2012
тогда можно было получить...через эн-ное количество лет, ну или быстрее по блату и для власть имущих...
да лан.
У меня у родственников не было блата - просто работали.
и получали.
И таких было много.
сейчас заработать сложнее.
Если конечно не залезть в ипотеку какую-нить.. да и то не всем дадут.
21:53, 07.02.2012
Нужно было дать людям землю, они бы сами
построили.
По образцу заграницы.
построили.
По образцу заграницы.
Что строят люди сами, по образцу ли заграницы не знаю, Вы можете наблюдать в любом садоводческом товариществе. Вот эта жуть жуткая.
И уродливые мансарды - вот где жена требовала обосновать каждый миллиметр шифера и досок. Жена это тебе не Главархитектура, не забалуешь! Почище Хрущева борется с архитектурными излишествами.
Что интересно. У нас взгляд замылен, мы привыкли. А у иностранцев свежий взгляд!
Вот это красота, говорят. Сотни маленьких разноцветных домиков с серыми крышами среди зелени! Другой иностранец хвалил решетки на первых этажах.
Мне они скорее напоминают о бандитских девяностых, люди старались обезопасить себя.
A иностранцу красиво! Как в церкви, говорит, и все разные!
g
garyh™
21:54, 07.02.2012
Нужно было дать людям землю, они бы сами
построили.
По образцу заграницы.
Сейчас какой облик у советских районов?
- Удручающий.
Особенно "украшают" наши балконы.
Нужна гос. программа по одинаковому застеклению.
построили.
По образцу заграницы.
Сейчас какой облик у советских районов?
- Удручающий.
Особенно "украшают" наши балконы.
Нужна гос. программа по одинаковому застеклению.
Одно дело, когда об этом говорим мы спонтанно в темах, другое дело - когда это в документе Института Брукингса
10 ШАГОВ К ГОРОДСКОЙ ЗЕМЕЛЬНОЙ РЕФОРМЕ / Ten Steps to Urban Land Reform
-----------------------------------------------
Для справки, из Вики:
Брукингский институт (Brookings Institution) ? исследовательский институт в США, основанный в 1916 году. Находится в г. Вашингтон. Один из важнейших аналитических центров (think tank), специализируется на общественных науках, муниципальном управлении, внешней политике и мировой экономике. По состоянию на 2010 год президентом института является Строуб Тэлботт, бывший заместитель госсекретаря США.
После вступления Барака Обамы на пост президента США в 2009 году, многие сотрудники института перешли на высокопоставленные должности в его администрацию и Госдеп США.
5 января 2009 года Университет Пенсильвании представил первый глобальный рейтинг экспертно-аналитических центров мира ? The Think Tank Index, составленный на основе опроса нескольких тысяч учёных и экспертов, которые оценивали результаты работы этих организаций. На первое место составители рейтинга поставили Институт Брукингса, как лучший исследовательский центр мира и лучший в США. В целом, на звание лучшего исследовательского центра мира претендовали 407 организаций.
13 апреля 2010 года Президент России Дмитрий Медведев выступил в Брукингском институте с речью о российско-американских отношениях и российском видении международных отношений.
------------------------------------------------
ИТАК, документ от 1 October, 2002 под шапкой:
Center on Urban & Metropolitan Policy
The Brookings Institution and CEOs for Cities
под названием "Seizing City Assets: Ten Steps to Urban Land Reform"
Авторы: Paul C. Brophy and Jennifer S. Vey.
Увы, пока только в ОРИГИНАЛЕ на английском.
http://www.brookings.edu/~/media/Files/rc/reports/2002/10metropolitanpolicy_brophy/brophyveyvacantsteps.pdf
Если есть желание хотя бы бегло осмотреть текст "10-ти американских шагов" в автопереводчике-гугль, то вот ссылка.
Есть желание и время - переведите для публичного осмысления, а то уж где-где - а в РФ пока конь не ночевал в этих вопросах. А без них, политика в РФ - не более чем.... прости Всевышний... КСТАТИ, СКОЛЬКО ИСТОРИЧЕСКИ БЕСМЫСЛЕННОЙ ВАТЫ дают препы в росвузах для сдачи пресловутых тысяч по английскому студентам, а ведь - это большой потенциал - давать студентам серьезные и исторически конструктивные вещи переводить... Т.с. реально играть на историческое опережение...
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2012 21:56]
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2012 21:57]
21:58, 07.02.2012
А те хрущевки совершенно открыто назывались временным выходом из жилищной проблемы
Это всё Ле Карбюзье
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.