Многоэтажные бараки.

Bacилиса Пр
18:59, 07.02.2012
Хрущевки, брежневки и похожие на них домишки вызывают чувство, что их строили, чтобы несколько принизить человека.
При Сталине даже бараки имели большие окна и высокие потолки,
а Хрущев сделал все, чтобы сбить спесь с человека.
Для чего стали строить 9-этажки?
Земли мало?
1 / 13
Хрущев. Сталин. Биореакторы :hi:
3 / 4
garyh™
19:10, 07.02.2012
От пользователя Bacилиса Пр
Для чего стали строить 9-этажки?

8( вместительнее и дешевле, эффективнее :beach:
8 / 0
Bacилиса Пр
19:14, 07.02.2012
От пользователя garyh?
вместительнее и дешевле, эффективнее

Но такое уродство разве себя оправдывает?
0 / 10
Горец из клана MC
19:16, 07.02.2012
такой стандарт ЖБИ был, панель ж\б-основная 2500х6000...поэтому высота потолка 2,500 - да пол, если деревянный на лагах, еще 15 см съедал, а если линолеум на бетонную стяжку, то см 5..., а длина комнат 5,700
3 / 0
Bacилиса Пр
19:25, 07.02.2012
От пользователя Горец из клана MC
такой стандарт ЖБИ был, панель ж\б-основная 2500х6000...поэтому высота потолка 2,500 - да пол, если деревянный на лагах, еще 15 см съедал, а если линолеум на бетонную стяжку, то см 5..., а длина комнат 5,700

Я понимаю, что стандарт не с неба упал.

Хрущев привез проект хрущевок из США. Это было временное жилье не знаю для кого.
И начал строить для всего народа. При чем архитекторов показывали: они КАЖДЫЙ сантиметр ДАЖЕ в туалете должны были обосновать. Ни миллиметра для разбега.

Я считаю, что жилье, в котором живут люди, подсознательно оказывает свое воздействие.

А сейчас новые районы...
Академический.
Сколько там людей на м2 земли?
1 / 6
19:37, 07.02.2012
От пользователя Bacилиса Пр
Хрущев привез проект хрущевок из США. Это было временное жилье не знаю для кого.
И начал строить для всего народа. При чем архитекторов показывали: они КАЖДЫЙ сантиметр ДАЖЕ в туалете должны были обосновать. Ни миллиметра для разбега.

А те хрущевки совершенно открыто назывались временным выходом из жилищной проблемы, срок их службы озвучивался и тогда, - от 30, до 40 лет.(планировалось сменить жилфонд ессно ранше) Какой смысл строить временные дорогущие дворцы? Сталинки, как более ос\новательные сооружения например стоят до сих пор, и ценятся...
Но обстоятельства и программы под них меняются, чаще, и глубже, чем нам бы этого хотелось.
4 / 0
garyh™
19:46, 07.02.2012
От пользователя Bacилиса Пр
Но такое уродство разве себя оправдывает?

8( :-D а есть варианты?!
3 / 0
Bacилиса Пр
20:06, 07.02.2012
От пользователя PRIMAT
А те хрущевки совершенно открыто назывались временным выходом из жилищной проблемы, срок их службы озвучивался и тогда, - от 30, до 40 лет

Еще древние говорили: Нет ничего постоянней временного.
И говоря, что ЭТО временное жилье, Хрущев лукавил.
Другого же (постоянного) ничего не строилось.
0 / 5
20:16, 07.02.2012
Зато много народу быстро получили отдельное жилье.
16 / 0
Зато щас эти холупы стоят дорого :hi:
1 / 0
Z fernes land (Зануда) Z
20:39, 07.02.2012
От пользователя PRIMAT
Сталинки, как более ос\новательные сооружения например стоят до сих пор, и ценятся...

Сталинки как раз, наоборот, НЕ ценятся. Квадратный метр сталинок самый дешовый. Он гораздо дешевле тех же хрущёвок и брежневок. Это факт.

ЗЫ: Сталинская архитектура на мой взгляд прекрасна. Подвели деревянные перекрытия во многих домах. Поэтому и цены низки.

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2012 20:40]
2 / 6
Горец из клана MC
20:39, 07.02.2012
От пользователя PRIMAT
А те хрущевки совершенно открыто назывались временным выходом из жилищной проблемы, срок их службы озвучивался и тогда, - от 30, до 40 лет.

а как иначе было решить тогда при относительном ограничении на финансирование и мощности заводов ЖБИ и громадных очередях на жилье эту проблему.
У них гарантийный срок был даже не 30-40 лет, а меньше...потом ревизии проводили и продляли... там практически все держалось на сварке закладных пластин по углам панелей и тонкий слой бетона по периметру...
в Москве все снесли вроде при Лужкове...
на Посадской у нас был проект реконструкции хрущевок по французской технологии - улучшение, утепление, увеличение... один дом сделали, потом заглохло...дорого очень... там с наружной стороны как бы лоджии пристраивали и мансарду делали доп.этаж...
1 / 0
Bacилиса Пр
20:50, 07.02.2012
От пользователя Ефим Суббота (Зануда)
Подвели деревянные перекрытия во многих домах. Поэтому и цены низки.

А где не деревянные перекрытия, цены нормальные.
Секонд приводил в пример дом на Воеводина.
0
Невидимый
20:53, 07.02.2012
сравните не само жилье.
а возможность его получения/приобретения - тогда и сейчас.
5 / 0
Bacилиса Пр
21:00, 07.02.2012
От пользователя PRIMAT
Какой смысл строить временные дорогущие дворцы?

Нужно было дать людям землю, они бы сами построили.
По образцу заграницы.

Сейчас какой облик у советских районов?
- Удручающий.
Особенно "украшают" наши балконы.
Нужна гос. программа по одинаковому застеклению. :-)
0 / 5
21:01, 07.02.2012
От пользователя Bacилиса Пр
Еще древние говорили: Нет ничего постоянней временного.
И говоря, что ЭТО временное жилье, Хрущев лукавил.
Другого же (постоянного) ничего не строилось.

Но остроту проблемы он ими снял. Вы предпочитаете жить в бараке, нежели чем хрущевке?

От пользователя Ефим Суббота (Зануда)
Сталинки как раз, наоборот, НЕ ценятся. Квадратный метр сталинок самый дешовый. Он гораздо дешевле тех же хрущёвок и брежневок. Это факт.

ЗЫ: Сталинская архитектура на мой взгляд прекрасна. Подвели деревянные перекрытия во многих домах. Поэтому и цены низки.

Я в недвижимости лох, и мнение построил из приоритетов своего круга, где высокие потолки важнее...
От пользователя Горец из клана MC
на Посадской у нас был проект реконструкции хрущевок по французской технологии - улучшение, утепление, увеличение... один дом сделали, потом заглохло...дорого очень... там с наружной стороны как бы лоджии пристраивали и мансарду делали доп.этаж...

На сортировке после взрыва одна их хрущевок сделана именно так. Ничего так выглядит...
4 / 0
Горец из клана MC
21:09, 07.02.2012
От пользователя Невидимый
сравните не само жилье.
а возможность его получения/приобретения - тогда и сейчас.

мда... и чо сравнивать-то...
тогда можно было получить...через эн-ное количество лет, ну или быстрее по блату и для власть имущих... сейчас можно приобрести, опять-таки если деньги есть...
выбор есть у всех, а вот возможности - не у всех... и раньше так было...
адинхрен... :-D
3 / 0
21:13, 07.02.2012
От пользователя Bacилиса Пр
Нужно было дать людям землю, они бы сами построили.
По образцу заграницы.

Кому-кому землю? Какой-какой заграницы? Время ускоренной индустриализации как раз требует обратного, создать массу рабочей силы, оторванной от земли. Примерно так же происходило в .Англии в начале 19 века...
3 / 0
Тристрам Шенди
21:26, 07.02.2012
От пользователя Bacилиса Пр
Хрущев привез проект хрущевок из США. Это было временное жилье не знаю для кого.

Ерунда.
2 / 0
Невидимый
21:47, 07.02.2012
От пользователя Горец из клана MC
тогда можно было получить...через эн-ное количество лет, ну или быстрее по блату и для власть имущих...


да лан.
У меня у родственников не было блата - просто работали.
и получали.
И таких было много.
сейчас заработать сложнее.
Если конечно не залезть в ипотеку какую-нить.. да и то не всем дадут.
3 / 0
Pink Friday
21:53, 07.02.2012
7 / 0
21:53, 07.02.2012
От пользователя Bacилиса Пр
Нужно было дать людям землю, они бы сами
построили.
По образцу заграницы.


Что строят люди сами, по образцу ли заграницы не знаю, Вы можете наблюдать в любом садоводческом товариществе. Вот эта жуть жуткая.
И уродливые мансарды - вот где жена требовала обосновать каждый миллиметр шифера и досок. Жена это тебе не Главархитектура, не забалуешь! Почище Хрущева борется с архитектурными излишествами.

Что интересно. У нас взгляд замылен, мы привыкли. А у иностранцев свежий взгляд!
Вот это красота, говорят. Сотни маленьких разноцветных домиков с серыми крышами среди зелени! Другой иностранец хвалил решетки на первых этажах.
Мне они скорее напоминают о бандитских девяностых, люди старались обезопасить себя.
A иностранцу красиво! Как в церкви, говорит, и все разные!
4 / 0
garyh™
21:54, 07.02.2012
От пользователя Bacилиса Пр
Нужно было дать людям землю, они бы сами
построили.
По образцу заграницы.

Сейчас какой облик у советских районов?
- Удручающий.
Особенно "украшают" наши балконы.
Нужна гос. программа по одинаковому застеклению.

:super: Одно дело, когда об этом говорим мы спонтанно в темах, другое дело - когда это в документе Института Брукингса
10 ШАГОВ К ГОРОДСКОЙ ЗЕМЕЛЬНОЙ РЕФОРМЕ / Ten Steps to Urban Land Reform

-----------------------------------------------
Для справки, из Вики:

Брукингский институт (Brookings Institution) ? исследовательский институт в США, основанный в 1916 году. Находится в г. Вашингтон. Один из важнейших аналитических центров (think tank), специализируется на общественных науках, муниципальном управлении, внешней политике и мировой экономике. По состоянию на 2010 год президентом института является Строуб Тэлботт, бывший заместитель госсекретаря США.

После вступления Барака Обамы на пост президента США в 2009 году, многие сотрудники института перешли на высокопоставленные должности в его администрацию и Госдеп США.

5 января 2009 года Университет Пенсильвании представил первый глобальный рейтинг экспертно-аналитических центров мира ? The Think Tank Index, составленный на основе опроса нескольких тысяч учёных и экспертов, которые оценивали результаты работы этих организаций. На первое место составители рейтинга поставили Институт Брукингса, как лучший исследовательский центр мира и лучший в США. В целом, на звание лучшего исследовательского центра мира претендовали 407 организаций.

13 апреля 2010 года Президент России Дмитрий Медведев выступил в Брукингском институте с речью о российско-американских отношениях и российском видении международных отношений.
------------------------------------------------

ИТАК, документ от 1 October, 2002 под шапкой:
Center on Urban & Metropolitan Policy
The Brookings Institution and CEOs for Cities
под названием "Seizing City Assets: Ten Steps to Urban Land Reform"
Авторы: Paul C. Brophy and Jennifer S. Vey.

Увы, пока только в ОРИГИНАЛЕ на английском.
http://www.brookings.edu/~/media/Files/rc/reports/2002/10metropolitanpolicy_brophy/brophyveyvacantsteps.pdf

Если есть желание хотя бы бегло осмотреть текст "10-ти американских шагов" в автопереводчике-гугль, то вот ссылка.

Есть желание и время - переведите для публичного осмысления, а то уж где-где - а в РФ пока конь не ночевал в этих вопросах. А без них, политика в РФ - не более чем.... прости Всевышний... КСТАТИ, СКОЛЬКО ИСТОРИЧЕСКИ БЕСМЫСЛЕННОЙ ВАТЫ дают препы в росвузах для сдачи пресловутых тысяч по английскому студентам, а ведь - это большой потенциал - давать студентам серьезные и исторически конструктивные вещи переводить... Т.с. реально играть на историческое опережение...

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2012 21:56]

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2012 21:57]
0
21:58, 07.02.2012
От пользователя PRIMAT
А те хрущевки совершенно открыто назывались временным выходом из жилищной проблемы

Это всё Ле Карбюзье
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.