Армагеддон
к
кызылдур
КАК она понесется от земли??? если у них скорость "сумашедшая", их ведь надо развернуть!
Вы про что?
Мы фрикадельками тут биток собрались обстреливать ))))
Надо делать из них фрикадельки
А из астероида случайной формы что будем делать? Сардельку?
По условию - мы запускаеим нашу пфрикадельу кетайскую по той же лтнии атаки, что и астероид. Не сбоку, как надо, чтобы сбить с курса...
Т.е попав в центр массы мы можем например снизить скорость, или остановить придав ускорение массе фрикаделькиной... А ну как не попадем? А это запросто, Это у однородного щшара даже на глаз можно определить центр массы... А тут - упс.. Оот встречного удара по касательной он только закрутится(кстати, он скорее всего и так сам по себе крутится, что снижант точность попадания) но с траектории - не слезет...
d
demiurg_ii
Надо брать ~0.7 шара (астероида) вбок. Ну, там, учесть его собственное вращение. А дальше будет работать средний импульс, проистекающий из статфизики. :-)
к
кызылдур
Бум шмалять, как из автомата - один хрен в среднем куда-нить сдвинем ))))
На самом деле траектория комет, астероидов лишь отдаленно напоминает эллипс, а больше как бык на ходу пописал. Весь вопрос в какой части траектории приложить силу, т.к. за полет тело проходит массу миниапогеев. Но ваш подход мне импонирует тем, что для достижения человечеством звезд вопрос массы космического корабля не актуален.
к
кызылдур
На самом деле траектория комет, астероидов лишь отдаленно напоминает эллипс
Ну и что? ))
Но ваш подход мне импонирует тем, что для достижения человечеством звезд вопрос
массы космического корабля не актуален.
Ну, если вы считаете, что разогнать корапь можно будет исключительно за счет поля тяготения - тогда да, не важен ))))
http://galspace.spb.ru/orbita/12.htm Кратко, именно за счёт него и разгоняется.
d
demiurg_ii
Бррр... Гравитационное поле -- потенциальное. Оно не может давать вклада в енергетку полета, кроме начального (когда взлетают с тяготеющей массы) и конечного (когда садятся/падают). Зато его удобно использовать для искривления траектории КА. Оно потому и называется -- гравитационный маневр.
Полностью согласен, только: Подлетая к небесному
телу, космический аппарат под действием его поля тяготения ускоряется или замедляется. Здесь внимательный читатель может заметить, что аппарат, ускорившись
гравитацией планеты, ею же и тормозится после сближения с небесным телом и что в результате никакого ускорения не будет. Действительно, скорость
относительно планеты, используемой в качестве ?гравитационной пращи?, не изменится по модулю. Но она поменяет направление! А в гелиоцентрической (связанной
с Солнцем) системе отсчета окажется, что скорость меняется не только по направлению, но и по величине, поскольку складывается из скорости аппарата
относительно планеты и, по крайней мере частично, скорости самой планеты относительно Солнца
к
кызылдур
http://galspace.spb.ru/orbita/12.htm Кратко, именно за счёт него и разгоняется.
Пардон, фигню написал.
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2012 00:11]
к
кызылдур
В смысле, я ?
Нет, я (думал, что нельзя с помощью таких маневров выйти за пределы солнечной системы, но, вроде как можно).
Но для межзвездных полетов вы не сможете с помощью таких маневров сильно разогнать корапь. Ну, разгоните вы его до 50 км/с, ну до 100 и что?
Сколько будете лететь до ближайшей звезды. В основном разгон должен быть за счет своих средств, а тут уже масса - самое главное.
к
кызылдур
Бррр... Гравитационное поле -- потенциальное. Оно не может давать вклада в енергетку полета, кроме начального (когда взлетают с тяготеющей массы) и конечного (когда садятся/падают). Зато его удобно использовать для искривления траектории КА. Оно
потому и называется -- гравитационный маневр.
А если распределение потенциала меняется со временем?
к
кызылдур
Если она главная для разгона, то как она не может влиять на траекторию?
Масса сама по себе не влияет на траекторию.
Просто астероид и корапь - разные вещи. Астероид летит только по инерции. Его масса на движении вообще никак не сказывается - это тот же опыт Галилея по бросанию разных предметов с Пизанской башни: и тяжелые и легкие падают одинаково. Отличие от астероида только в "конфигурации" поля тяготения. Можно сказать, что астероид постоянно "падает" в этом поле.
Корапь летит еще и за счет реактивной тяги (не важно, какое рабочее вещество - газ, плазма, свет или еще что-то). При этом приращение скорости определяется и тягой и массой. Точнее, ускорение пропорционально силе тяги и обратно пропорционально массе. Т.е. увеличение массы увеличивает инерционность корабля (масло масляное), и одна и та же сила тяги дает разное ускорение. В этом влияние массы.
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2012 00:47]
d
demiurg_ii
А если распределение потенциала меняется со временем?
Надо организовать карманный квазар или портативную двойную звезду из карликов и проверить. :-)
Пока что, в первом приближении, тела у нас все в достаточной степени уединенные. :-)
обратно пропорционально массе.
Давайте на этом и остановимся. Т.к. скорость астероида не постоянная величина.
Масса сама по себе не влияет на траекторию.
Зато влияет на ее устойчивость.
Вы не смените траектории траектории движения Камаза, запустив в него снежком. А вот например если с того же места "более другой" массой, например роялем, то он ощутимо вильнет...
Т.е. Чем больше масса, тем нужно большее усилие для изменения ее траектории...
к
кызылдур
Пока что, в первом приближении, тела у нас все в достаточной степени уединенные.
Это понятно. Просто если рассматривать движение в одной системе отсчета (например, Солнца), тогда распределение потенциала в солнечной системе будет меняться со временем из-за движения планет.
Понятно, что при рассмотрения движения около каждой планеты в ее системе отсчета, поле получается постоянным, но тут нужно каждый раз переходить из одной СО в другую, так что картину изменения скорости корабля в глобальном масштабе увидеть будет сложно.
Давайте на этом и остановимся. Т.к. скорость астероида не постоянная величина.
Ну так и сила, действующая на астероид пропорциональна его массе. Так что в итоге массы сократятся, и ускорение не будет зависеть от его массы ))))
А для корабля эта сила не зависит от массы! Так что ускорение будет зависеть от массы, т.к. массы не сократятся ))))
D
Dr Дровосек™
Мир спасаете! Рад за вас! А на работу завтра, т.е уже сегодня.
к
кызылдур
Зато влияет на ее устойчивость.
Это понятно. Только речь не совсем об этом )))
С чего я и начал. А сокращать вы можете что угодно, если это не противоречит физическому смыслу, иногда и тело считают материальной точкой. Только пойдём по новому кругу.
Это понятно. Только речь не совсем об этом )))
Это как не об этом? мы чо, не собираемся изменять траекторию астероиду?
А какой тогда план? Ищменить траекторию Земле, увернуцца, уйти с линии атаки, и дать подсечку?
S
Stavr
астероида,... Если прикинуть плотнось, то по обьему это ой... А плюс еще на разгон, торможение и выравнивание скоростей носителя, чтоб доставить... Этоэ не одну ходку надо сделать... А и не в ларек...
балин, ну примат проста куркулятор ходячий!
усе уже успел посчитать.
А почему именна не меньше трети массы? И какого топлива? И на скока этим топливом двигать будем и скока времени?
шо вы в самом деле воздух сотрясаете!
тело может пересекаться прям по центрам с Землей, может по касательной, может вообще просто близко проходить и желательно будет его для надежности отодвинуть. Масса тела тоже как бэ немаловажна.
Почему для перевода спутников с орбиты на орбиту не нужно трети топлива, а для какого-го нить астероида (неопределеной массы) сразу нужно. Да еще непонятно какого топлива
А если это будет какой-нить ядреный реактор, который будет рабочим веществом для реактивной тяги использовать сам тот астероид или комету? Тогда тоже "не меньше трети"?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.