Классовая борьба в соверемнном обществе

не буржуи - а государственный олигархизм :ultra: смысл тупить в прошлое, марксизм не догма, тем более в примитивном русском прочтении советского периода, т.с. в чиновничьей редакции :ultra:

Социализм - это как раз наличие сильного класса буржуазии :ultra: колхозы даже в концепции Ленина - это частные долевые предприятия, не государственные.

Хотя противопоставлять наемных работников и буржуазии - очень выгодно классу чиновников :ultra: счас я раскусил тонкий замысел апологетов чиновничества под видом закостенелого марксизма :super: :-D :beach:

90 процентов марксистов и в советское время плевались на советский вариант социализма :ultra: социальное мышление пока - не конек русских :ultra: но что мы хотим от 10+5 лет в школе и вузах от контакта с люмпен-профессорами 8(

дак это естественное противостояние, которое само собой имеет место быть.

Типичный буржуй тем и живет, что имеет свой навар с каждого наемного работника, который на него работает. Иначе в чем смысл? Только так он может нажить нормальное бабло. Вся гениальность отдельно взятого буржуя заключается в умении организовать процесс таким образом, чтобы некоторое количество людей было мотивировано на него работать и отдавать ему часть произведенного прибавочного продукта.
У нас грят по статистикам на фонд оплаты труда идет 30 процентов от доходу. На западе - до 70 процентов. Разница существенная, но не суть. И в том и в другом случае буржуй имеет в свой карман с каждого работяги. Тут уже не столько важно по сколько, важно - что с каждого и сколько этих каждых! :-D

а чиновник, если он взяток не берет - он и есть чиновник. Наемник на службе государству.

если же вы о чиновниках, для которых это бизнис - так это уже извращения нашего переходного периоду :-D Не должно быть таких чиновников.
Их и не было при СССР. Жили в общем как все. Ну немножко больше некоторые, самые вышние, могли в спецраспределителях дополучить :lol:
Но что такое те льготы даже с точки зрения сегодняшнего среднеклассированного обывателя? :lol:
Так шта СССРовские чинари были просто ангелы. Все на благо народа, все в дом ;-)


Вот Горби сука продался пендосам. С него и пошло вразнос.

8( но ведь капиталиста важно не задушить на корню :ultra: а то будем ходить в ширпотребе советского, чиновничьего типа, а нам надо раскрепостить творческие начала людей.

Т.е. исторически оптимальнее провозгласить новой идеологией не социализм как полное огосударствление экономики, а по сути - низведения всех перед возведением чиновничьего класса гегемоном по факту.

А превращение последнего класса в слуг народа. А для этого нам надо в новую идеологию и либерализм как мощный концепт-противовес чиновникам, лишения их классовой госуправленческой основы.

Поэтому и новая идеология будет Социал-Либерализм :ultra: Почему Социал - потому что всем нужны социальные гарантии на основные сферы услуг и продукты, чтобы человек в любом случае был сыт и обут, имел кров, секс :-D и все по четкому стандарту текущему бесплатно.

И в то же время Либерализм - чтобы чиновник не командовал нами и колбасил себе административную ренту как гегемон, когда нам нужны ресурсы для раскрытия своих задумок на конкурентной основе:

- предпринимат.способности
- наемная сила под нашу творческую задумку
- земля
- капитал

А пока нынешние профессора в РФ засирают мозг ежегодно миллионам новых граждан, что социализм и либерализм невозможны в соединении, в конвергенции. Но практика показывает - сегментарно это активно воплощается практически в любой развитой стране:

- пособия по безработице
- бесплатное образование
- бесплатное медобслуживание по всему спектру жизненно важных медуслуг
- талончики на питание и мебель и всего такого
- символическая плата за организацию групп по интересам в общественных центрах в шаговой доступности
- общедоступность спорткомплексов

8( блин, идеология новая рождаица :lol: а мы не жрамши :ultra: :super:

8( хотя конечно - золотых парашутов при нынешней системе коммуникации и консолидации масс - никому уже не получить.

Но ведь чем более человечнее будет общество - тем и капиталист не будет так жутко бояться оставлять себе не 100 процентов от доходов, а на порядок меньше :ultra: а уровень производительных сил на сегодня уже позволяет сделать общество на порядок гуманнее :ultra:

Некоторые говорят, что люди без страха перед голодом не будут шевелица по жизни :ultra: очень не факт :ultra: тем более, если среда вокруг будет дружественна :super:

:bes: :write: ЛДПР уже в программе партии предвыборной пишет - среду сделать 3-им выходным днем :ultra: и пральна :super: от дополнительного отдыха как и от тепла - не ломит :super:

ну дак всегда достанет народу, кому минимума мало и тупо скучно "не шевелиться".
И таких нужно не так уж много.
Тем более с течением времени лишних людей реально все больше и больше появляется.

Вот ежли подумать, то ведь уже сегодня большинство занимается вовсе не производством, а всяческим перераспределением произведенного.

а уж если наука-техника еще сильнее накинется на автоматизацию-роботизацию и протчие подобные технологии, то вообще тушите свечи.
Будут дворниками роботы окурки подбирать. Будет на улицах звенящая чистотень :lol:

Балин, но ведь реально уже при сегодняшних тенденция не нужно людям на производстве все больше и больше людей. Народонаселение растет, а народу для производства жратвы и протчего нужно все меньше.
Когда-то же этот пузырь все одно лопнет. Ну скока можно придумывать бессмысленной работы для огромного количества людей! :-D

то есть "не жаль", что ли? 8(

чем треп Гариха отличается от трепа профессоров, которых он регулярно критикует...

да ничем - тот же засер мозгов, чтоб работающий меньше думал, кто и как его обирает... по теории капитализма или по теории либерализма...

:hi: маркс в свое время писал, что все , что до 20 века включительно - это предыстория человечества. Потому что скорость развития человечества была и остается очень медленной, да и само человечество - не очень и человечно. Но так будет не всегда. Новый уровенб развития производительных сил дойдет до того, что производство будет автоматизировано, ну и соответственно - все другие сферы из логистики тоже.

Укороченный рабочий день, неполная рабочая неделя.

Если чел хочет - пошел работать. Не хочет - не пошел. Но тут Маркс не мог объяснить четче.

Но ведь сейчас становится понятным, что Интернет - это мировой мозг, где каждая капля-мысля от любого человека - это важная часть этого мирового мозга. Капание в этот мозг - это почетная и важная обязанность людей.

Ну и электронная демократия идет вперед. Вот уже Исландца через бесплатное обсуждение новую свою Конституцию составили. И такие электронные коллективные вещи будут расти и расширятся.

Тоффлер в последней работе пишет - "произойдет революционное перераспределение богатства". Схема примерно такая - куча бабок и всех ресурсов - от человеческих до финансовых любое государство, человечество тратит на нерациональности связей экономических, организационных, политических и т.п.

Но в мировом мозге, где у каждого своя частица вклада будет - коллективный мозг Интернета быстро и все быстрее с каждым годом начнет оптимизировать такие темные нерациональные пятна. Мировая система будет тотально беспрерывно модернизироваться.

Увеличится скорость увелдичение-удвоения умственных наработок человечества по геометрической прогрессии. Никто не даст одигарху тратить бабки налево и направо в нынешних масштабах. По сути речь идет о консенсусном коллективном управлении частной собственностью - терминологически конечно по другому назовут такое соуправление.

Но уж что-что - но если не наступать на прежние грабли с гегемоном чиновничьего класса - большие перспективы.

Надо бы все это составить изящно - и перевести на другие языки. А-то - в фейсбуке красно-коричневые опять всех призывают запретить частную собственность, а по факту - выступают за еще большее укрепление в РФ класса чиновников :ultra: :beach: :super:

:hi: ну сравнил почти что честнаво человека с дегенерадами на службе чиновничьей власти :ultra: :-D

посмотри как их контрапупит из одной крайности в другую. А это ведь и есть более чем люмпен-позиция сверху. Это люмпен-позиция снизу :ultra: :hi:

--------------------
С покраснением уральского профессора малехо переборщили...

14 Ноя, 2011 at 4:02 AM

Hi
8( В резалте, профессор [info]k_kiselev ломанулся из одной крайности - в другую...

---------------
Заметки политолога - Опять о мумии и яйцах Фаберже
/ Янв. 20, 2011 | 11:30 pm http://k-kiselev.livejournal.com/67200.html

Место музея для мумии Ленина не на Красной площади. Это факт. В России много других достопримечательностей. Мумия Ильича по своему историческому и культурному значению вполне сопоставима, например, с десятком яиц Фаберже, но для этих яиц ведь не строят отдельно стоящее здание на центральной площади столицы...


Заметки политолога - Видео полицейского беспредела. Екатеринбург.
/ Ноя. 8, 2011 | 09:00 am http://k-kiselev.livejournal.com/156925.html

Едва ли буду на этих выборах голосовать за КПРФ, но точно против ПЖИВ и главного полицая М.Бородина и его нукеров, которые беспредельничают в Свердловской области. В частности они отметились при задержании машин с наклейками "Единая Росия - партия жуликов и воров", осаде офиса Л.Волкова, разгоне мирных флешмобов, а теперь и с КПРФ. Кстати, молодежь из КПРФ в Свердловской области заслуживает уважения. А.Ивачев, Р.Журавлев и другие.

:hi: Интернет-балбесы всех стран, соединяйтеся-конектися!!! :bes:
Дадим новым производительным силам новые, выгодные всем - производственные отношения!!! И на столе, и на стуле, и в кровати, и на скамейке, и под деревом!!! :manyak:
:coolsaint: :fear: :exclam: :coolsaint: :help: :flowers:

:hi: 15:00 14.11.2011, Гладилин Иван Обнародована шокирующая правда об истинном положении дел в России / КМ.RU

Мы как-то смирились с тем, что официальная (в лице Росстата и прочих ведомств), статистика, фиксирующая ?достижения? развития России, нам, мягко говоря, не всегда говорит правду. Иногда привирает. Мягко говоря. Ну, ладно, переживем. Тем более что сами-то мы уже давно оцениваем окружающую нас жизнь своим мерилом. Но чтобы она врала ТАК, как это недавно вскрыл бывший директор НИИ статистики Федеральной службы государственной статистики Василий Симчера?! Это уже, мягко говоря, слишком...

Данные экс-директора НИИ статистики, сведенные в одну таблицу под названием ?Двойственные оценки основных показателей развития российской экономики в 2001-2010 гг.?, производят шокирующее впечатление?. Смолин представил их со своими комментариями на страницах ?Советской России?.

Итак ? вот ужасающая картина ДЕГРАДАЦИИ нашей страны в ?сухих? выкладках не кого-нибудь, а, повторяем, до недавнего времени - директора НИИ статистики Росстата Василия Симчеры:

/пункты статистики___официальные и реальные цифры____комменты депутата ГД от КПРФ тов. О. Смолина/

Справка: Олег Смолин (род. в 1952 г., с. Полудино, Северо-Казахстанская область) ? депутат Государственной Думы, член фракции КПРФ, заместитель председателя Комитета по образованию Государственной Думы. Член-корреспондент Российской академии образования. Президент общества ?Знание? России. Председатель Общероссийского общественного движения ?Образование ? для всех?. Является слепым от рождения. Первый вице-президент Параолимпийского комитета России, вице-президент Всероссийского общества слепых, почетный член Всероссийского общества инвалидов.

Национальное богатство России. Официально: $4,0 трлн. Фактически (по данным НИИ статистики Госкомстата России): $40 трлн. Занижение в 10 раз, комментирует Смолин, нужно властям для того, чтобы за бесценок распродавать олигархам и иностранцам остатки бывшей общенародной собственности, а заодно вдалбливать населению, что мы живем не хуже, чем работаем.

Размер интеллектуального капитала. Официально: $1,5 трлн. Фактически: $25 трлн. Занижение интеллектуального капитала России почти в 17 раз, по мнению Смолина, помогает властям обосновать курс на копирование худших образцов зарубежного образования, а также - ввоз за бешеные деньги иностранных ученых при нищенской поддержке своих.

Доля инвестиций в % ВВП. Официально: 18,5%. Фактически: 12,2%. Завышение в полтора раза инвестиций в экономику создает картину ложного благополучия, продолжает Смолин. На самом деле, в стране преобладает экономика по принципу ?купил-продал-украл?.

Темпы прироста ВВП. Официально: 6%. Фактически: 4%. ?Надувая? в полтора раза темпы роста ВВП, власть пытается убедить общество, что его объявленное удвоение за 2003-2010 гг. могло бы состояться, если бы не мировой кризис. На самом же деле, отмечает Смолин, за 2003-2008 гг. экономика выросла лишь на четверть, а в кризисном 2009-м мы оказались рекордсменами падения среди стран ?Большой двадцатки?! Что касается ВВП, то его, саркастично замечает депутат, похоже, собираются не удвоить, а даже упятерить, но не в смысле валового внутреннего продукта, а Владимира Владимировича Путина: два президентских срока, один премьерский и вновь два президентских, по продолжительности равных прежним трем. :ultra: 8(

:hi: :weep: тем более, что острота борьбы становица для депов без нашей поддержки просто тяжело выносимой :ultra:

Тяжело быть кандидатом...

1 декабря, 14:20

?Церемония вручение премий ?Человек года?, организованная журналом ?Деловой квартал? и состоявшаяся вчера в гостинице Hyatt, запомнится ее гостям специфическим поведением одного из свердловских политиков. Депутат свердловской областной думы Евгений Артюх, по рассказам очевидцев, появился в отеле навеселе и, хотя не доставлял никому существенных неудобств, был ?чрезмерно общителен?. ?Артюх приехал уже выпивший, наверное, еще что-то намахнул на церемонии, очень жизнерадостно общался с Чернецким, с Максимовым, весело кричал, а потом вылез на сцену, чтобы спеть вместе с группой ?Несчастный случай?, - рассказывают гости приема.
Сам Евгений Артюх подтвердил ?URA.Ru?, что ?перебрал лишнего? накануне. ?Хочу извиниться за такое поведение. Дело в том, что я приехал в Hyatt из Первоуральска, где у меня были встречи с избирателями. Я сейчас хожу по подъездам и проверяю, нет ли у людей проблем с теплом, с коммуналкой. Такой поквартирный обход. И вот захожу в одну из квартир ? а там семья рабочего, с которым я уже общался на ПНТЗ. Празднуют рождение сына. ?Выпейте, - кричат, - с нами?. Суют мне целый стакан водки. Я пытался отказываться ? не отпускают, говорят: пей, ты же мужик. Пришлось выпить. Наливают второй ? за вашу победу на выборах. Тоже выпил. В итоге приехал в ?Hyatt?, конечно, нетрезвый. Кажется, ничего неприличного я себе не позволял, но все равно хочу извиниться, если кому-то доставил неудобства. Мне стыдно?. Артюх сказал, что избиратели регулярно заставляют кандидатов выпивать, отказаться иногда очень сложно. ?Нужно кандидатам какие-нибудь таблетки выдавать, как в КГБ, чтобы пить и не пьянеть?, - предлагает депутат?. http://www.ura.ru/content/svrd/01-12-2011/news/105...

Насчет не было -готов поспорить. Родители расплатились 100-150 кг говядины(полтелушки из деревни от своих родителей) за предоставление в 1963 г. одной комнаты(правда с печкой) в засыпном(т.е. из досок) бараке, в бывшей зоне для немецких и пр. военнопленных в районе дефибрирного завода г. Екб.
Понятно , что эти бараки строили не на века, тем более для пленных, вряд ли им предоставили качественные материалы.Топить приходилось два раза в день, несмотря на заполненную землей завалинку под самые окна.

Кстате, мухомору старому Ясину при недавней поездке в евпропы на какой-то там междусобойчик рассказали о кроудсорсинге. То бишь русскими словами, когда толпа в ынтырнете интеллектуально напрягается и решает ту или иную проблему. Причем! о ужас! Даже как бэ бэсплатно или за какие-то там баллы репутэйшн.
Самое прикольное в том, что монстеры западной капитаклизьмы, те же мелкософты, уже сильно вполошились по этому поводу говорят. На предмет авторских прав и протчего подобного. Чуют сцуки, где их смерть в яйце :lol:

Вот ведь реально - мелкософты во главе с Билли Гейтсом до упор старались и стараются продавать все свои поделия по максимуму. Но их уже теснят на этом фронте выбивания бабла бесплатным софтом по всем направлениям.
Интернет-иксплорер вроде как уже считается бесплатным приложением к чему-то там. После того, как стало дохрена бесплатных броузеров :-D
Надеюсь скоро то же самое окончательно произойдет с офисом, у которого уже по сути давно есть бесплатный могильщик в виде опенофиса. Ну и уж совсем для них апофегей наступит, когда операционкой альтернативной начнут давить, которая реально бы венду перекрывала по всем статьям и была бесплатной.
Впрочем, Билли та уже свое бабло из бизниса наверное в массе вынул. Переживет. :lol:

[quote]15:07
весь интернет забит этой "симчерой", только отсутствует ссылка на первоисточник( я, по крайней мере, не нашёл).
Гарих, если уж копируете , то пишите - "по непроверенным источникам."
А то, блин, как "интервью премьер-министра Австралии" про иммигрантов( интервью, которого не было).
Интернет - любимое место службы поручиков Киже.
Статистика, конечно, всегда врёт( особенно врала при коммунистах), но в эти "симчеры " верится с большим натягом.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2011 17:39]

А Ура .ру вообще х - ня полная. Врёт на каждом шагу.

Сплоченности нет и не будет, власти она опасна. Поэтому они одним подкидывают, у других забирают. Так сказать расслаивают, дробят. Так что объединяющая сила? пока невозможна.

Спрашиваю абсолютно серьезно:
Каким открытым источникам доверять?

Никаким, естественно.
Ну, вот этим можно чуть-чуть
http://www.economist.com
http://www.dw-world.de
в рунете - не знаю. Ну, чисто новостные типа любимого Задним У. Или скепсис ру, тоже довольно жёстко фильтруют базар, не пишут галиматью всякую.
.....Вот лучше песенка

чего-то мне напоминает, какую-то песенку конца 60-х или начала 70-х , не могу вспомнить...

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2011 20:52]

так и Гарих по проблемам скачет как козел, и все более - по верхушкам...
энтузизист вы наш народнай...

мда...городской интернет-гегемон с электронной начинкой...и Тоффлер как затычка...

Имхо канешна... Теория классовой борьбы вторична по отношению к тем закономерностям которые управляют человеческим обществом. Нуууу типа... как теория автомобиля по отношению к законам классической механники ньютона. Если вам непременно нужно выискивать анатагонизьмы, я бы предложил противоречие между дураками и дальновидными интеллетуалами. Все "типа классовые " противоречия нового времени это не болеее чем последствия дурного управления. Недальновидность началеков приводит к ситуации когда те свои просеры возмещают "завинчиванием гаек" или "национализацией долгов" или "количественным смягчением"... чо там еще они напридумывали в красивой терминологии?... а чего еще напридумывают!!!


Ответ прост - неудачники неспособные достигать результата. Точно такие же неудачники в 90-ых полоскали нам мозги об "эффективности частного собственника". Банальная попытка не искать базовые закономерности, а представить закономерностью результат, полученный кем-то.

Все просто... нормальные люди начинают сразу соображать... Смотря что делать, и смотря что я за это поимею. Но ведь это и правильно. Просто потому что эта "сентенция" вовсе не базовая закономерность. Это ни что иное как попытка неудачников подменить базовые закономерности результатом удачи кого-то другого.... может быть даже искуственно устроенной старшими товарищами "типа удачи"

Кстате нащет формирования "идейной концепции" в раше... На самом деле я я тоже оптимист. Хтоябы потому што здесь как нигде обосрались все "вторичные теории". Может статься што базовым окажется нечто такое простое и очевидное, лежащие на поверхности.. . но упорно ингнорируемое в угоду чьим-то узко корыстным интересам.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2011 21:42]