Что происходит с частицей "ни"

Сначала я думал, что вследствие катастрофического падения грамотности в стране частица "ни" стала вымываться только последние два десятилетия из оборота.
Потом услышал старую песню Пугачевой. Потом песню Евгений Мартынова тридцатилетней давности и осознал, что не все были способны использовать эту частицу, даже на уровне литераторов.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%B4%D0%B...+%D0%B1+%D1%82%D1%8B+%D0%BD%D0%B5+%D0%B1%D1%8B%D0%BB+&clid=140508&lr=54

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%B5%D1%8...+%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%BC&clid=140508&lr=54

Сдается, что использование правильного языка в таких вот "деталях" поддерживает некий важный подуровень культурности

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2011 12:41]

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2011 12:42]
1 / 0
Тутта Карлссон
что такое "подуровень культуры" ?
0
Вирхов
Просто я искал какое-то осторожное выражение. Чтобы точно выразить, что я имею ввиду, придется думать больше, чем я в данный момент могу себе позволить. И кого-то еще задеть.
0
Тутта Карлссон
уважаю ваше желание "не обидеть" :-)
0 / 1
Вирхов
Да, я чувствую, что довольно трудно выразиться по поводу использования частицы "ни" и других моментов языка. Хотел уточнить, но получается опять для кого-то некое уничижение.
А как быть? Ведь реально уровень образования упал, и что, многие его самостоятельно подтягивают? Я не использовал слово "образованность" :-D
0
Тристрам Шенди
И суют всегда ещё вместо "ментальности" - "менталитет".
Ну, про "надеть - одеть" бесполезно упоминать.
И про мягкий знак в инфинитиве и его отсутствие в форме 2 лице ед.ч. ( с частицей "ся")
0
Шесть утра
И "с"
сквозь дЭфис
в обращЕнии-с........ :popcorn:
0
УМ0007
В русском письменном ваще-то? пять различных по длине "чёрточек".
1 / 1
Горец из клана MC
От пользователя Вирхов
Ведь реально уровень образования упал, и что, многие его самостоятельно подтягивают? Я не использовал слово "образованность"

а напрасно, ибо в настоящее время стало четко ясно, что образованность почти не имеет отношения к культуре...
можно иметь две вышки и не уметь правильно изъясняться на русском языке...
1 / 0
От пользователя Вирхов
Сдается, что использование правильного языка в таких вот "деталях" поддерживает некий важный подуровень культурности

Можно поправить? Уж очень фраза.... того-с...
Сдаётся... Кто сдаётся? Кому? Сдаётся (в значении мнится, кажется) должно употребляться с дополнительным указанием на субъект.
В данном случае надо было писать "Сдаётся мне, что..."
Дальше круче. Порадовал "правильный язык" и его использование.
Какой язык Вы обозначили как "правильный"??? Вы ж не о разных языках тут пишете, а только о русском?
Следовательно, речь шла о ПРАВИЛЬНОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ЯЗЫКА, а не об "использовании правильного", как у Вас. И даже не самого по себе языка, а его отдельных частей, в виде употребления частиц "не" и "ни". :-)
И не "в таких вот деталях", поскольку речь не о заводских деталях и не о конструкторе Лего, о внимании к нюансам, то есть первая часть фразы должна была звучать примерно так:
Мне кажется, что правильное использование языковых конструкций заключается в умении обращать внимание на такие "детали"...
Если делать фразу легче, пренебрегая точностью в угоду простоте, то лучше было написать:
"Сдаётся мне, что правильное использование в языке таких вот "деталей" поддерживает уровень письменной культуры, а это важно.
"некий важный подуровень культурности" - нонсенс, поскольку "культурность" - это не синоним культуры вообще, это личное качество конкретного человека, как "воспитанность" , например.
Если же Вы говорите не о конкретной личности, а об употреблении языка в массе - то надо говорить уже о культуре и об уровнях культуры, тогда понятен становится изобретённый Вами "подуровень" (на мой взгляд, тут это слово неуместно)

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2011 15:23]
2 / 0
Шесть утра
Извиняюсь, что в этой теме, но! - не могу оставить без ответа вопрос модератора - чего завязывать ? ......

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 23.11.2011 16:35]


Своим умом дошёл!..........:-)

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2011 16:37]
0
Dipl
От пользователя васия
ыке таких вот "деталей" поддерживает уровень письменной культуры, а это важно.
"некий важный подуровень культурности" - нонсенс, поскольк


мне не хотелось бы объяснять в подробностях что я имею ввиду.
Слишком это долго.ПОэтому выражаюсь более общо.
НЕ могу согласить со всем, написанным вами.
0
Можете "не согласить" - но это не спор, а исправление ошибок)))
0
ключ
От пользователя Вирхов
Ведь реально уровень образования упал

помнится, в советские времена (да-да, я их тоже помню), если были сомнения в правильности произношения слова, надо было его просто "подкараулить" в речи дикторов ЦТВ. С ударениями и падежами там всё было "на ять".

Теперь же от "аэропортОв", несущихся с экрана, уши сворачиваются.

А вчера ещё рекламу слышала: "Холода намекают вам О том, что...."



меня сие удрачает просто неимоверно....
1 / 0
От пользователя Вирхов
Сдается, что использование правильного языка в таких вот "деталях" поддерживает некий важный подуровень культурности


Правильно сдается. Любое явление, связанное с функционированием языка , не бывает случайным. Не случайными были уход, а теперь возвращение буквы "ё", не случайны проблемы частицы "ни", постоянная путаница молодежи в глаголах совершенного и несовершенного вида - тоже показательно...
Это подуровень культуры, Вы правы... :-)
0
garyh™
От пользователя ключ
меня сие удрачает просто неимоверно....

:hi: ты с этим глаголом поосторожней :ultra:
0
ключ
*заинтересованно* и что показывает возвращение буквы Ё?
0
Лягух
Я постоянно подзатыльники своему кузену ставлю за замену ни на не в речи. Прямо ухо режет:

? Что бы я не делал, Лягух...
? Ни делал.

***

А ещё мне нравится, когда пишут "а ещё мне нравиться". Будет нравиться? Нет, просто ставят мягкий знак куда ни попадя.

А ещё, а ещё...
0
дети - добрее. сидим в машине, слушаем радио. я устала слышать как ведущая передачи прежде чем сказать слово, вставляет "эээ" и "ааааа". примерно так: "я ээээ ааааа думаюю, ааааа, эээээ, что, эээ, герой, ааааа, ээээээ, ааааа, этой, так сказать эээээээ, книги", говорю мужу: "ужасно, так разговаривать". На что варенник тут же, незамедлительно:"маааам, она просто думает... не все же быстро думают!"
0
Лягух
У амеров есть "ам". Тоже бесит.

Кстати, в проигрывателе VLC можно смотреть фильм с несколько ускоренным вопроизведением (частота звука соответственно понижается, чтобы не было голосов лилипутов). Люди начинают быстро говорить. А ты быстро воспринимать. Имхуется, что таким образом можно научиться и быстро переваривать инфу, и быстро говорить.
0
Курт
От пользователя Милый лягушик
в проигрывателе VLC можно смотреть фильм с несколько ускоренным вопроизведением (частота звука соответственно понижается, чтобы не было голосов лилипутов). Люди начинают быстро говорить. А ты быстро воспринимать. Имхуется, что таким образом можно научиться и быстро переваривать инфу, и быстро говорить.

Интересно. Это что-то вроде скоростного чтения. Почему-то многие хотят читать быстро, а быстро смотреть - нет.
0
(Total)
И при прежнем режиме люди разделялись на грамотно пишущих и неграмотных. Знаком с теми, кто читает запоем, все подряд и при этом пишет так, как слышит. В то же время, процент недалеких и вздорных людей среди "русичек" просто зашкаливает. Сейчас безграмотной молодежи стало поболее, понятно, почему. Будем надеяться, что их дети вырастут другими.
0
ключ
так, вроде, от скорости прочтения скорость восприятия не увеличивается... что-то такое я где-то не то слышала, не то читала...

----------------------
за 2 года в форуме научиалсь правильно писать "не при чём" и "пересказ"... :-D
0
n39f15
От пользователя Милый лягушик
в проигрывателе VLC можно смотреть фильм
Да, да, да. Я как то черно-белый фильм смотрел, с титрами. Уже и лениво досматривать было и бросать жаль. Ускорил и досмотрел быстренько. Без потери, даже, драматичности :-).

Меня не очень раздражают отклонения от нормы, если они не ухудшают читаемость. Нормы то, условные. Это поисковики пусть парятся.
Но страшно, почти бесит включения малонормальные. С подачи некоторых московских недоумков, вдруг все начинают говорить не "похожий" или "подобный", а "ровно так же", "ровно тем же".
Или к месту и не к месту вставляют "на минуточку", "на секундочку".
" Я, на минуточку, либерал". "Он, на минуточку, мертв".
А эти "хабы" и "кластеры"!
0
ключ
а ещё! а ещё!

"арцисты" и прочие "творческие" всегда говорят "волнительно"... вот поубивала бы...
нет такого слова в русская языком.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.