Всем строиться!
Т
Тутта Карлссон
Сортировка должна проходить не административным путём, а , что называется, естественным. Сначала в мозгу человека, ну а если упорствует - то путём игнорирования плодов его упорства со стороны окружающих.
Знаете, Иван, не могу с вами согласиться на 100% .
Подчас нужно модерирование. жесткое. т.к. вот этот естественный путь может запросто загнобить человека. Здесь это очень даже славно умеют делать ( надеюсь, что умели).
Вон, они мониторят все- пишут с 10 , а в форуме 28
[Сообщение изменено пользователем 24.10.2011 17:08]
Т
Тристрам Шенди
вот этот естественный путь может запросто загнобить человека.
"Демократия - это вам не лобио кушать"
Вы внимательно прочитали мой пост? повторю( с вариациями) - игнорировать тоже нужно уметь, легче всего выплеснуть негативную эмоцию , особенно в категоричной форме, "сам дурак" для начала...
Б
Барбацуца
А кто-то умер?
да умершему реанимационную и не требуется. Реанимационная пока еще живым нужна.
Цель - сделать его лучше.
достойная цель,без сомненья.Надеюсь, у вас ( множ.ч.) получится.
Сортировка должна проходить не административным путём, а , что называется, естественным
чо-та Иван мне сегодня близок и роднён ( от слова " родной") как никогда))
На заре нового века, когда мы ещё были молоды и полны энтузиазма, было? много чего было. Но сегодня, соратники, я хочу вспомнить одну избитую тему изящно сформулированную Иркой-Дыркой: ?всякую общность делает совместный экшн?. Выражаясь другими словами, форуму как сообществу людей нужно совместное
действие, если хотите, совместное переживание. Без этого не будет общности, а без общности мы скатимся во флуд, раскол и декаданс.
Посему предлагаю случившиеся именовать ?Великим Исходом?, по аналогии с ?Великой Чисткой Архивов?. Старчески вспоминать как было ДО и как стало ПОСЛЕ. Ведь на самом деле происходит любопытный социологический эксперимент ? бОльшая часть форума снялась с места и закуклилась в местечке. Что будет дальше? Хватит ли разнообразия ушедшим чтобы сформировать своё общество, или оно иссохнет. Или наоборот разовьется в новую площадку которую будут ?цитировать СМИ?. Что станет с КЛиО после Исхода? Возникнет ли что-то новое или форум возродится в былом величии.
Меня держит любопытство.
P.S. Запретные темы ? первый шаг к резиновым женщинам и безалкогольному пиву. Не может развиться вольный дух в прокрустовом ложе догм. Вопрос только в форме обсуждения и такте обсуждающих. Так что тема ?обсуждения действий модератора? должна быть, одна и все разговоры про Примат-сатрап только там.
P.P.S. Конфликт пользователь-модератор развивается уже не первый раз, по одному и тому же сценарию. Скучно. Посему таковой должен решаться другим модератором в безапелляционном виде.
Посему предлагаю случившиеся именовать ?Великим Исходом?, по аналогии с ?Великой Чисткой Архивов?. Старчески вспоминать как было ДО и как стало ПОСЛЕ. Ведь на самом деле происходит любопытный социологический эксперимент ? бОльшая часть форума снялась с места и закуклилась в местечке. Что будет дальше? Хватит ли разнообразия ушедшим чтобы сформировать своё общество, или оно иссохнет. Или наоборот разовьется в новую площадку которую будут ?цитировать СМИ?. Что станет с КЛиО после Исхода? Возникнет ли что-то новое или форум возродится в былом величии.
Меня держит любопытство.
P.S. Запретные темы ? первый шаг к резиновым женщинам и безалкогольному пиву. Не может развиться вольный дух в прокрустовом ложе догм. Вопрос только в форме обсуждения и такте обсуждающих. Так что тема ?обсуждения действий модератора? должна быть, одна и все разговоры про Примат-сатрап только там.
P.P.S. Конфликт пользователь-модератор развивается уже не первый раз, по одному и тому же сценарию. Скучно. Посему таковой должен решаться другим модератором в безапелляционном виде.
K
KЦ
Ничто так не сближает, как совместно пережитый позор.
В этом смысле, пожалуй, Примат мощно подготовил почву :-)
В этом смысле, пожалуй, Примат мощно подготовил почву :-)
Г
Горец из клана MC
да умершему реанимационную и не требуется. Реанимационная пока еще живым нужна.
да умершему реанимационную и не требуется. Реанимационная пока еще живым нужна.
мда... а вариант клинической смерти...
З
Закон природы
форуму как сообществу людей нужно совместное действие, если хотите, совместное переживание. Без этого не будет общности, а без общности мы скатимся во флуд, раскол и декаданс.
+++++++
Мне в данный момент тоже просто любопытно, что же будет здесь.
Ни хлопать дверью, ни льстить никому не хочу.
Я почти с самого начала относился к форумянам не как к никам, а как к людям. Мне, таким образом, как-то понятнее, что произошло, хотя ты, Примат, и уверяешь, что я "пока не понял, что произошло".
Как раз дело в том, что ушедшие воспринимали (сознательно или нет) происхродящее на форуме - как реальные диалоги между реальными людьми (тем более, что большая часть и так знакомы между собой).
А правила можно строго применять только к компьютерным ботам, а не к живым людям, тем более на такой изначально демократической площадке как клио.
Займу позицию мониторщика.
Тем более, что тем, в котороые хотелось бы зайти - полторы штуки. И причем это зависит на 90% от персонажа, создавшего тему.
К
Курт
Рефлексия началась )))
Я некоторое время пытался придумать в чём же отличие этого форума от других форумов инета на которые я пришёл после долгого общения здесь.
И, думаю, что характерной чертой этого форума является активный, местами жёсткий троллинг авторов топиков.
В других местах народ добрее и мягче.
Я некоторое время пытался придумать в чём же отличие этого форума от других форумов инета на которые я пришёл после долгого общения здесь.
И, думаю, что характерной чертой этого форума является активный, местами жёсткий троллинг авторов топиков.
В других местах народ добрее и мягче.
КЛиО был хорош искренностью, открытостью, многогранностью и саморегуляцией, основанной на нравственном авторитете всеми признанных "саксаулов", открытых при том для критики. Теперь иных уж нет, а те далече.
Сейчас, в условиях Правил e1, прямо устанавливающих административный произвол (любого) модератора и не допускающих обсуждение его действий, я не считаю возможным ни восстановление прошлого, ни его повторение здесь.
Здесь теперь всегда будет что-то другое.
Сейчас, в условиях Правил e1, прямо устанавливающих административный произвол (любого) модератора и не допускающих обсуждение его действий, я не считаю возможным ни восстановление прошлого, ни его повторение здесь.
Здесь теперь всегда будет что-то другое.
Вот заглохнет тема про Каддафи, и буду ждать следующей, интересной для меня.
Или дальше мониторить.
Или дальше мониторить.
Б
Барбацуца
а вариант клинической смерти...
а на это воля Господа.Спросите любого реаниматолога.
Займу позицию мониторщика.
чо,и не вступите в поселковый совет?
но вооот... если все будут мониторить,то какое к чертям шоу?
да, был хорош! и очень!
а вот это неправда. Правила какие были, такие и остались. При Натусе было очень жесткое модерирование - все соплежевания и рефлексии неудовлетворенных, пытающихся изливаться на окружающих, пресекались очень быстро!
Не было в правилах повода для бана мозгоклюев - вот и начались "оранжевые" революции с их подачи.
Скорее, наоборот: без жесткого модерирования форум не станет снова "искренним, открытым, многогранным". Такое моё имхо.
Г
Грешник
Вы модератор?
Б
Барбацуца
Вы модератор?
Грешниииик...))) неужели на этот вопрос возможен утвердительный ответ на КЛиО?
Г
Грешник
неужели на этот вопрос возможен утвердительный ответ на КЛиО?
Человек резок, прям и категоричен в своих оценках. Ну и интонации изменились с некоторых пор
без жесткого
модерирования форум не станет снова "искренним, открытым, многогранным"
"Жесткое модерирование"...ежовые руковицы.
При Натусе было очень жесткое модерирование - все соплежевания и рефлексии неудовлетворенных, пытающихся изливаться
на окружающих, пресекались очень быстро!
Никогда этого не было. Ни-ког-да!
Правила какие были, такие и остались.
Это не так, редакций было много. Не говоря уж о степени влияния Правил на форум.
Скорее, наоборот: без жесткого модерирования форум не станет
снова "искренним, открытым, многогранным". Такое моё имхо.
Значит, всё в правильном направлении движется, не о чем и беспокоиться. :-)
Грешник, я не модератор и никогда им не была. Перестаньте параноить уже.
Никогда этого не было. Ни-ког-да! При Натусе было очень жесткое модерирование - все соплежевания и рефлексии неудовлетворенных, пытающихся изливаться на окружающих, пресекались очень быстро!
Вы врете. Извините за прямоту. Если вас не волновали эскапады вантувана (самого агрессивного в то время персонажа), то это не значит, что Натуся не удаляла его посты и регулярно не банила. Была бы Натуся, и Тотал бы недолго благодушествовал.
А при пресловутой "саморегуляции" сообщество с наслаждением наблюдает как более наглый топчет очередную жертву. Ещё и похвалят за креативность.
Никогда этого не было. Ни-ког-да!
Вы врете. Извините за прямоту. Если вас не волновали эскапады вантувана (самого агрессивного в то время персонажа), то это не значит, что Натуся не удаляла его посты и регулярно не банила. Была бы Натуся, и Тотал бы недолго благодушествовал.
А при пресловутой "саморегуляции" сообщество с наслаждением наблюдает как более наглый топчет очередную жертву. Ещё и похвалят за креативность.
Т
Тутта Карлссон
+100500
i
ikonkin
А мне вспомнился мой первый пост на КЛИО.
Задав классический вопрос вроде: "А чё это вы тут делаете?",
в ответ получил волну доброжелательности и легкого, не злого юмора.
Так мне это понравилось, что задержался здесь почти уже на год.
Зставили тогда эссе писать, и вообще - соответствовать!
И в той теме все, кто отписывался, старались быть приятными, симпатичными людьми.
Проще сказать - открытыми с лучшей стороны.
Вот.
И еще, помню, сравнил КЛИО с открытой банкой - как объектом изучения энтомологами.
За что получил по соплям - мол, рано взялся препарировать.
Однако, в подавляющей массе, в то время на форуме я ощущал доброжелательность и терпимость.
Чего и сейчас всем желаю.
Задав классический вопрос вроде: "А чё это вы тут делаете?",
в ответ получил волну доброжелательности и легкого, не злого юмора.
Так мне это понравилось, что задержался здесь почти уже на год.
Зставили тогда эссе писать, и вообще - соответствовать!
И в той теме все, кто отписывался, старались быть приятными, симпатичными людьми.
Проще сказать - открытыми с лучшей стороны.
Вот.
И еще, помню, сравнил КЛИО с открытой банкой - как объектом изучения энтомологами.
За что получил по соплям - мол, рано взялся препарировать.
Однако, в подавляющей массе, в то время на форуме я ощущал доброжелательность и терпимость.
Чего и сейчас всем желаю.
Т
Тутта Карлссон
Не правда Ваша. Натуся в бан отправляла , на раз.
Г
Грешник
А при пресловутой "саморегуляции" сообщество с наслаждением наблюдает как более наглый топчет очередную жертву. Ещё и похвалят за креативность
Значит Вам место не здесь. Клумбочки, кошечки и цветочки на другом форуме.
Если вас не волновали эскапады вантувана (самого агрессивного в то время персонажа), то это не значит, что Натуся не удаляла его посты и регулярно не банила. Была бы Натуся, и Тотал бы недолго благодушествовал.
Абсолютно не волновали. Он получил корректно и вежливо по физиономии и исчез, болтается теперь на всех форумах и люто ненавидит ники с 35 форума.
Была бы Натуся, и Тотал бы недолго благодушествовал.
Натуся прежде всего была творческим человеком. И она умела сама заводить темы, отвечающие названию форума и так просто никого не банила. А когда банила, то подписывалась.
Тотала не трожьте, Тотал один из интереснейших людей форума-яркий и живой.
Грешник, я не модератор и
никогда им не была. Перестаньте параноить уже.
Причем здесь моя и паранойя? Паранойя у тех, кто нормальное общение видит только в ежовых руковицах..
Г
Горец из клана MC
Не правда Ваша. Натуся в бан отправляла , на раз.
и ей прощалось то, что не смогли некоторые простить Примату...
Натуся отправляла, иногда сообщала об этом, но не вступала в обсуждения особо... и ей доверяли, а Примат дал слабину... вступил в дискуссию...
демократия... матерьвашу... никогда не доводит до добра... в споре не рождается... ничего...
К
Квасъ
Я и г-н Иконкин появились тут примерно в одно время, но, все-таки из разных человечьих подвидов. Всем, кто тут ходит-бродит - респект и уважуха, Примату - уважуха и респект, а Цуце - мое полное искреннее уважение. До меня ваще не скоро дошло, что происходит, просто потерял Зосю, которая по почти
любому поводу энергично высказывается. А счас я потерял Гариха, просто симпатичного мне человека, несмотря на .....
Г
Грешник
демократия... матерьвашу...
При демократии все должности выборные. Нет тут никакой демократии.
Т
Тутта Карлссон
Не хотелось бы накалять страсти..
"Переоценка ценностей". ( сорри, несколько напомнило наши дебаты)
"Петя Тузин, гимназист первого класса, вскочил на стул и крикнул:
? Господа! Объявляю заседание открытым!
Но гул не прекращался. Кого-то выводили, кого-то стукали линейкой по голове, кто-то собирался кому-то жаловаться.
? Господа! ? закричал Тузин еще громче. ? Объявляю заседание открытым. Семенов-второй! Навались на дверь, чтобы приготовишки не пролезли. Эй, помогите ему! Мы будем говорить о таких делах, которые им слышать еще рано. Ораторы, выходи! Кто записывается в ораторы, подними руку. Раз, два, три, пять. Всем нельзя, господа; у нас времени не хватит. У нас всего двадцать пять минут осталось. Иванов-четвертый! Зачем жуешь? Сказано ? сегодня не завтракать! Не слышал приказа?
? Он не завтракает, он клячку жует.
? То-то, клячку! Открой-ка рот! Федька, сунь ему палец в рот, посмотри, что у него. А? Ну, то-то! Теперь, прежде всего, решим, о чем будем рассуждать. Прежде всего, я думаю? ты что, Иванов-третий?
? Плежде всего надо лассуждать пло молань, ? выступил вперед очень толстый мальчик, с круглыми щеками и надутыми губами. ? Молань важнее всего.
? Какая молань? Что ты мелешь? ? удивился Петя Тузин.
? Не молань, а молаль! ? поправил председателя тоненький голосок из толпы.
? Я и сказал, молань! ? надулся еще больше Иванов-третий.
? Мораль? Ну, хорошо, пусть будет мораль. Так, значит, ? мораль? А как это, мораль? это про что?
? Чтобы они не лезли со всякой ерундой, ? волнуясь, заговорил черненький мальчик с хохлом на голове. ? То не хорошо, другое не хорошо. И этого нельзя делать, и того не смей. А почему нельзя ? никто не говорит. И почему мы должны учиться? Почему гимназист непременно обязан учиться? Ни в каких правилах об этом не говорится. Пусть мне покажут такой закон, я, может быть, тогда и послушался бы.
? А почему тоже говорят, что нельзя класть локти на стол? Все это вздор и ерунда, ? подхватил кто-то из напиравших на дверь. ? Почему нельзя? Всегда буду класть?
? И стоб позволили зениться, ? пискнул тоненький голосок.
? Кричат: ?Не смей воровать!? ? продолжал мальчик с хохлом. ? Пусть докажут. Раз мне полезно воровать?
? А почему вдруг говорят, чтоб я муху не мучил? ? забасил Петров-второй. ? Если мне доставляет удовольствие?
? А мама говорит, что я должен свою собаку кормить. А с какой стати мне о ней заботиться? Она для меня никогда ничего не сделала?
? Стоб не месали вступать в блак, ? пискнул то? ненький голосок.
? А кроме того, мы требуем полного и тайного женского равноправия. Мы возмущаемся и протестуем. Иван Семеныч нам все колы лепит, а в женской гимназии девчонкам ни за что пятерки ставит. Мне Манька рассказывала?
? Подожди, не перебивай! Дай сказать! Почему же мне нельзя воровать? Раз это мне доставляет удовольствие.
? Держи дверь! Напирай сильней! Приготовишки ломятся.
? Тише! Тише! Петька Тузин! Председатель! Звони ключом об чернильницу...
"Переоценка ценностей". ( сорри, несколько напомнило наши дебаты)
"Петя Тузин, гимназист первого класса, вскочил на стул и крикнул:
? Господа! Объявляю заседание открытым!
Но гул не прекращался. Кого-то выводили, кого-то стукали линейкой по голове, кто-то собирался кому-то жаловаться.
? Господа! ? закричал Тузин еще громче. ? Объявляю заседание открытым. Семенов-второй! Навались на дверь, чтобы приготовишки не пролезли. Эй, помогите ему! Мы будем говорить о таких делах, которые им слышать еще рано. Ораторы, выходи! Кто записывается в ораторы, подними руку. Раз, два, три, пять. Всем нельзя, господа; у нас времени не хватит. У нас всего двадцать пять минут осталось. Иванов-четвертый! Зачем жуешь? Сказано ? сегодня не завтракать! Не слышал приказа?
? Он не завтракает, он клячку жует.
? То-то, клячку! Открой-ка рот! Федька, сунь ему палец в рот, посмотри, что у него. А? Ну, то-то! Теперь, прежде всего, решим, о чем будем рассуждать. Прежде всего, я думаю? ты что, Иванов-третий?
? Плежде всего надо лассуждать пло молань, ? выступил вперед очень толстый мальчик, с круглыми щеками и надутыми губами. ? Молань важнее всего.
? Какая молань? Что ты мелешь? ? удивился Петя Тузин.
? Не молань, а молаль! ? поправил председателя тоненький голосок из толпы.
? Я и сказал, молань! ? надулся еще больше Иванов-третий.
? Мораль? Ну, хорошо, пусть будет мораль. Так, значит, ? мораль? А как это, мораль? это про что?
? Чтобы они не лезли со всякой ерундой, ? волнуясь, заговорил черненький мальчик с хохлом на голове. ? То не хорошо, другое не хорошо. И этого нельзя делать, и того не смей. А почему нельзя ? никто не говорит. И почему мы должны учиться? Почему гимназист непременно обязан учиться? Ни в каких правилах об этом не говорится. Пусть мне покажут такой закон, я, может быть, тогда и послушался бы.
? А почему тоже говорят, что нельзя класть локти на стол? Все это вздор и ерунда, ? подхватил кто-то из напиравших на дверь. ? Почему нельзя? Всегда буду класть?
? И стоб позволили зениться, ? пискнул тоненький голосок.
? Кричат: ?Не смей воровать!? ? продолжал мальчик с хохлом. ? Пусть докажут. Раз мне полезно воровать?
? А почему вдруг говорят, чтоб я муху не мучил? ? забасил Петров-второй. ? Если мне доставляет удовольствие?
? А мама говорит, что я должен свою собаку кормить. А с какой стати мне о ней заботиться? Она для меня никогда ничего не сделала?
? Стоб не месали вступать в блак, ? пискнул то? ненький голосок.
? А кроме того, мы требуем полного и тайного женского равноправия. Мы возмущаемся и протестуем. Иван Семеныч нам все колы лепит, а в женской гимназии девчонкам ни за что пятерки ставит. Мне Манька рассказывала?
? Подожди, не перебивай! Дай сказать! Почему же мне нельзя воровать? Раз это мне доставляет удовольствие.
? Держи дверь! Напирай сильней! Приготовишки ломятся.
? Тише! Тише! Петька Тузин! Председатель! Звони ключом об чернильницу...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.