Всем строиться!

радует, что на форуме все больше и больше спокойных, рассудительных посетителей. приходят те, кто редко сюда заглядывают. у них взгляд такой, "со стороны" немного. все больше уверенности в том, что все буде добре..

Вы о чем? Я не телепат. Говорите, а не имейте ввиду, что хотели сказать.[/quote]У меня - другая комплектация личности в целом, и, в частности, основных поведенческих установок, нежели ваша.
Похоже, здесь-то и "собака порылась"...
Если бы всё было так просто, как, похоже, вы считаете (но я пока надеюсь, что всё же это лишь ваше предположение...), то всей человеческой истории, с её кровавыми событиями, обманами, подлостью и прочими "неприличными" вещами, как таковой бы просто не было. В любом обществе все "неприличные" люди всегда были бы в ничтожном меньшинстве, как некое уродство, атавизм, абсолютная ненормальность, крайне болезненное отклонение в социально-личностном развитии, и, соответственно, НИКОГДА бы не имели НИКАКОГО мало-мальски существенного влияния на ход исторического процесса.
Однако это, по всей видимости, не так.
У людей единственный ОБЩИЙ базис - лишь самые общие физиологические основы, доставшиеся им по наследству от животных. Все же личностные, специфически человеческие основы личности - РАЗНЫЕ.
Темперамент, доставшийся нам в наследство от высших животных, является тем самым уже ВРОЖДЁННЫМ различием ВСЕХ людей. Соответственно, принципиально разных БАЗИСОВ, как минимум, уже четыре. Юнг открыл ещё две дихотомии - уже специфически человеческие. Таким образом, выяснилось, что РАЗНЫХ типов людей, - как минимум, 16. Из них КАЖДЫЙ совершенно ИНАЧЕ (другим способом), чем любой другой тип:
а) воспринимает действительность;
б) выстраивает картину мира;
в) опирается на свои способности;
г) делает выбор множества вещей от чисто физиологических предпочтений до личных принципов;
д) взаимодействует с людьми и остальным миром;
е) осуществляет ещё примерно десяток важнейших составляющих жизни каждого человека.
А, кроме этих 16 базисов, есть ещё такие важнейшие отличия личностей, как:
а) жизненный опыт;
б) психологический возраст;
в) уровень интеллектуального развития (у вас это упомянуто в мало чего конкретно обозначающего слова "ум");
г) кругозор;
д) языковая и этническая культура;
е) нравственные особенности (у вас это упомянуто в упрощённом виде - "совесть")
ж) религиозная культура;
з) степень развития способностей к восприятию разных видов искусства;
и) вкусы;
к) образование;
л) качество жизни...
"Человек - мера всех вещей". Он - человек. Естественно, он считает своё терпение мерилом. ;-) И так - практически КАЖДЫЙ...
Смотря что именно сделал. Если он делает то, что искренне считает допустимым и в отношении его самого, то он просто не поймёт, ПОЧЕМУ вы имеете что-то против, если не получит АДЕКВАТНЫХ его БАЗИСУ объяснений. С каждым эффективное общение доступно лишь на ЕГО "языке". Иначе - бесполезно; либо игнор, либо "война", либо "сказка про белого бычка"...
Но у КАЖДОГО она "просыпается" в РАЗНЫХ обстоятельствах - именно в зависимости от того самого ЛИЧНОГО базиса, составляющие которого я выше описал. Нет ЕДИНЫХ условий её действия не только у всех, а всего лишь даже у большинства людей.
Ошибка "смешивания в одну кучу" людей с самыми разными мотивациями (являющихся следствиями самых разных вещей, включая их базисы и личные интересы) уже привела в истории к весьма печальным последствиям у последователей весьма многих зачастую даже вполне искренних в своих благих намерениях переустроителей общества...
И кто намеревается снова "наступать на грабли"?..

ЗСЮВ :super:

Дак ужо поняли, что там ловить не фиг, но воевать -то надо... :-D


С перерывом. Я уходил в реал...

И очень предвзятое кстати...

реферат докторской или... краковской...? 8(

а если есть, извините за термин- "производственная необходимость", ну к примеру то же самое пресловутое паникерство, ввергающее остальных пользователей в тоску и горячку (извините) :-)

Ладно. Чего у вас нет из того, что я упоминал. Совести? Ума?
После этогобудем разбираться с остальным, где рылись собаки...

Приветики всем!
Давненько сюда не заглядывала, аккурат с 2005-2006 годов.
На стороне бываю..
Прочитала первый пост - посему и отписываюсь..

Буджум здоров и ? ;-)

Мне кажется, Примату нужно подумать КАК АККУРАТНО (БЕЗ эмоций) подвести черту, под возникшими разногласиями с Лео.

Худой мир лучше доброй ссоры.

Эмоции пока с обеих сторон.

Вам конечно виднее. Напомнило наблюдение за десятком пауков в одной литровой банке ( бесчеловечно да? :-D ). Вот они ползают по стенкам и по днищу боясь друг к другу приблизиться на опасное расстояние или наступить другому на лапку. Простите за возможно неуместное сравнение, но такая ассоциация идет у меня. Еще раз извините, если кого задело мое сравнение. Мир. :-)

А у нас разногласий и не было. Вернее это то, что выдавалось за разногласия. Они возникли с дамами, которые не вьехали, и устроили скандал с битьем посуды...

Просто выводы... Читаю Герцена про николаевскую Россию, про европейские революции 1789, 1830, 1848-49-го, про споры либералов, демократов и социалистов... "Наступание на грабли" - просто хроническая болезнь человечества, похоже...
С одной стороны - идеализм, "победа во имя добра и справедливости любой ценой". С другой - отстаивание статус-кво, поддержание собственного представления о "порядке любой ценой"...
У меня нет вашего понимания "совести". Не удивлюсь, если у меня нет совести в вашем понимании (и, соответственно, в вашем понимании я - бессовестен, нечестен). У меня нет вашего понимания "ума". Также не удивлюсь, если у меня нет и ума в вашем понимании (а "дуракам закон не писан, если писан - то не понят, и т.д." :-) ). У меня - другая "комплектация" понимания, другой базис. Соответственно, и ДРУГИЕ взгляды на весьма многое. И всё, что следует из этого, описанное мной 28 Окт 2011 22:51.

Мне также видно как и Вам.
Я здесь периодами бываю.
Надоест моим домашним мое сидение за компом- перекроют мне интернет.
Пока вот пользуюсь. :-)

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2011 23:20]

- Владимир Владимирович, сколько будет дважды два?
- Буду краток. Вы знаете, буквально на днях я был в Российской Академии Наук, провёл беседу со многими учёными, в том числе молодыми, кстати, очень грамотные ребята. Так вот мы обсудили, в частности и данную проблему, поговорили о текущей экономической обстановке в стране;
они так же рассказали о своих планах на будущее. Конечно, в первую очередь их волновала проблема востребованности; не менее остро встал и вопрос по ипотечным кредитам, но могу заверить, все эти проблемы решаемы и мы направим все усилия, чтобы решены они были в самом ближайшем будущем. В том числе это касается и темы, затронутой в вашем вопросе


Зеваю... Отхожу в сторону, от мозгоплета, что не может ответить на простой врпрос, простыми словами. Маскировка отсутствия ответа многословием, или желание просто попечатать...
Отхожу с обьялением, что если будет нарываться на бан, повторить понравившийся Лео фокус - я уже не спорил... Спором это трудно назвать, и тогда тоже...

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2011 23:27]

Фатализм по моему излишен. Хотя мне в моей благоверной нравится что она игнорирует инет. Если все на эту заразу подсядем- пропадем :-D

Какая молодец.
А я меры не знаю.
Поэтому не обижаюсь.

"Кто виноват?" и "Что делать", а также "Война и мир"...
хронические болезни человечества и русской интеллигенции...

Что-то видимо есть, т.к. вы друг с другом общаетесь "с пристрастием". Тетеньки из "группы поддержки" вам не дают "остыть".

Конечно, когда мужчины без посторонних ,в спокойной обстановке ,решают вопросы- это гораздо продуктивней, нежели под пристальным вниманием посторонних, которых процесс ссоры "заводит" и они не хотят доброго исхода событий.

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2011 00:20]

Я был лишь сперва ошарашен, таким лихим зигзагом мыслей... Потом уже методично... Больше заводил и сбивал с толку провайдер, у которого падал инет... Только напишешь, а оно пропало в нетях... А потом и вовсе отрубился...

Тема себя исчерпала, выполнила свое назначение...
Честно говоря стоило раньше закрыть...
Примат