Выстрел

Зачем Дантес стрелял в Пушкина? Ну культурный же человек, хоть и иностранец. Понимал, кто есть Пушкин для России. Ну да, характер Гений имел скверный, скандальный, ну,блин, же, "наше все", ведь уже все это признавали...
Ну выстрелил бы для отмаза, промахнулся...Нет, блин.. :-(
А этот, Мартышкин (Мартынов). Этот то вообще русский. Да только то, что дети потом будут всю жизнь детьми "убийцы Поэта" да еще где, в России, где с поэтамами , особенно после смерти носятся, как с иконами..
Ну как так-то?

а что Мартынов? Честный офицер, а Лермонтов как человек - дерьмо был. Хотя талантлив жутко.


[Сообщение изменено пользователем 24.10.2011 00:04]

Да, понятно, не - сахар.. но , Поэт. Гений.
Они все такие- скандалисты, не "уживчивые в коллективе", с обостренным охрененным самомнением ( присуще всем талантливым людям). Но мы же все равно понимаем, что они - немного дети, они не такие, как мы. и им... можно..
А Есенин? -такая же фигня..пьяница, скандалист, бабник.., Айседору изводил., но почему то Айседора написала на зеркале "Есенин-Ангел".

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2011 00:08]

Где-то читала, что Геккерен науськал Дантеса на Пушкина в отместку - отказал Пушкин ему во взаимности.

У меня был товарищ по фамилии Мартынов, который жил по ул. Лермонтова.

видите ли, тогда понятие чести было несколько иное... тем более офицерской чести...
а задирам рекомендовалось быть хорошими стрелками и фехтовальщиками или вести себя скромнее...

Не думаю... В том смысле што поединок в той или иной форме (пусть не дуэльной) по крайней мере признаеца почетным большинством еще и щас. Это вопервых. А во вторых, срать тайно, изподтишка, и щас и тогда - это удел "сынков" и "отсосков". Иногда две эти области межличностного противостояния пересекаются, иногда не очень удачно. Но очень хорошо, што все таки пересекаются. И единственное отличие сегодня, имхо, в том што сегодня они пересекаются все реже. Полагаю причина тому - "сынки" и "отсоски" измельчали еще боле.

Интеллигентного вида ЛКН жаловался: если я не буду мстить, наш род сочтут слабым. Человек сам против кровной мести, но общество заставляет мстить.

Также и тогда:

? А тот мне сказал, что мой дом труба шатал.
? И ты не вызвал его на дуэль???

***

Я в школе писал сочинение по Герою нашего времени. Я позволил себе покритиковать нравы. Русичка-сучка давай аж визжать: Ты нифига не понимаешь о тех понятиях чести, бла-бла-бла...

Так вы, сударь, вольтерьянец!?

месть и поединок разные вещи. Можно критиковать поединок из-за косого взгляда. О времена, о нравы. Но это вовсе не означает што стоит критиковать поединок как явление..Когда он не умрет - умрет человечество.... канешно поединок видоизменяется. :-)

Ну, так-то, по уму - не просто стоит, а и надо. Точнее, любому здравомыслящему человеку и так понятно, что ничего это не решает и не доказывает. Победит тот, кто лучше стреляет, а не тот, кто прав. И к чему это? Способ самоубийства/убийства - под гламурным соусом.

Тот, кто часто выеживается, рано или поздно будет застрелен. Так что это замечательный способ стимулировать выеживаться исключительно по делу.

Надо верить в обычное.
Надо рассчитывать
здраво.
У поэтов
с убийцами,
в сущности,
равная слава.
Кто в веках уцелел?
Разберись
в наслоенье мотивов!..
Мы не помним
царей.
Помним:
были Дантес и Мартынов.
Бесшабашные,
нервные,
святые ?блюстители долга?.
Ну подумаешь,
невидаль:
однажды вспылили ?
и только!
За могильной оградою
все обвиненья
напрасны...
Пахнут
их
биографии
лишь
типографскою
краской.
Вот они на портретах
с улыбками благопристойными.
Так что цельтесь
в поэтов ?
и вы попадете
в историю!

Роберт Рождественский

Иногда жаль, что дуэли запретили. Дело чести - получить сатисфакцию в нанесенном оскорблени.
"...Первая дуэль в России, по свидетельству исторических документов, состоялась между двумя иностранцами еще при отце Петра Великого, Алексее Михайловиче. Позже к дуэлям приобщились русские дворяне, которые перенимали аристократические манеры европейцев.
И Петр Великий, и Екатерина II сразу же запретили дуэли, выпустив указы, наказывающие за участие в поединках - вплоть до смертной казни. Однако, как утверждают историки, за всю историю дуэли в России ни одного дуэлянта казнено не было.
Иногда дуэлянтов-офицеров понижали до звания солдата с правом выслуги, и в течение двух месяцев они могли восстановить свое звание, не изменяя привычного образа жизни.
Жажда острых ощущений гнала молодых людей на поединки чаще всего по пустякам. Как писал Александр Бестужев, литератор и декабрист: "Много ли мы видели поединков за правое дело? А то все за актрис, за карты, за коней или за порцию мороженого".
Для вызова было достаточно ничтожного повода. Некоторые светские щеголи становились профессиональными дуэлянтами, которых интересовал поединок ради поединка. В свете их называли бретерами. Бретером, например, был Долохов в "Войне и мире" Льва Толстого.
Нередко на дуэлях дрались за сердце прекрасной дамы: это был самый простой способ избавиться от соперника. "Бывали случаи, когда и даму-то не спрашивали, кого именно она предпочитает: кавалеры между собой сами решали этот вопрос с оружием в руках. Такая дуэльная активность в начале века свидетельствует о неразвитости правовой базы.- считают некоторые историки, однако, А.Востриков с этим не согласен: "Дуэль существовала в оппозиции официальному правосудию, поэтому никакое улучшение законодательства не могло заменить возможность отстоять дворянскую честь..".
"была бы честь, была бы честь..."
Слава ( ну, все-таки , не слава, а известность у убийц, известность) , Грешник, у них, может такая же, но.. со знаком минус. Вот в этих "+" или "-" вся разница и есть. По эту или по другую сторону Добра и Зла ;-)


[Сообщение изменено пользователем 24.10.2011 12:31]

Если он иностранец, то мог и не понимать. Что ему чужая страна?
И поэт этой страны.
А в интригах и стравливаниях люди за все века поднаторели.
Да и попал то Дантес куда? Говорят что ....в то место, в которое метят чтобы не сколько убить, а сколько унизить...

Не.....к тому времени Пушкин вроде как остепенился и был покладист.
Но ревность наверняка , да....могла возбудить...эээ... разные эмоции...

Тут-то всё понятно. Лермонтов позорил и мучал Мартынова.
И тому было тяжело хранить одновременно и офицерскую честь и зарвавшегося оскорблянта Лермонтова.

Мартынова тут даже бОльше жалко, чем искавшего смерти за чужой счет Лермонтова.

Лермонтов тайно и изподтишка рисовал и распостранял среди дам высшего (там на Кавказе) общества очень унижающие,позорящие Мартынова картинки.
И зашёл СЛИШКОМ далеко в подобном.


И по большому счету, ПО САМОМУ БОЛЬШОМУ...не факт, что поэзия несчастного, эгоистического человека , - это благо для людей.

Может быть есть общества, где не было такого поэта, а нравы там добрее.

у Татьяны Толстой есть смешной и грустный рассказик, про то, что было бы,если бы Дантес промахнулся немного.
"Сюжет" называется.
Вот тут , чтоб не искали http://lib.ru/PROZA/TOLSTAYA/suzhet.txt

И пофигу, что десять раз застрелят правого, лишь бы один раз застрелили неправого? :-D Суперлогика, чо.
А уж если рассматривать сам принцип - заплатить жизнью за то, что кому-то что-то не понравилось, как ты сказал, да косо посмотрел - так это вообще бред и дикость.

Поэтов только 19 века -сотни, почему наиболее известны только двое?
Потому что - ВЫСТРЕЛ

Ну не нравился ему Пушкин, вот и все.

Потому что ушли молодыми, потому что не успели натворить старческих непотребностей, среднелетовских несообразностей, и в связях порочащих не замечены... Были молоды, были либеральны, состарившись в консерваторов, могли такого сочинить, что ни в какие комимперские ворота, ни на одно рядово-исполнительское комсобрание и за уши не притянешь. Но...не успели, не стали, не смогли, а значит возможно и не хотели, не думали, не помышляли. Подходящие кандидатуры

Текст песни Песня спившегося снайпера
СНАЙПЕР

А ну-ка бей-ка, кому не лень.
Вам жизнь копейка, а мне мишень.
Который в фетрах, давай на спор:
Я - на сто метров, а ты - в упор.

Не та раскладка, но я не трус.
Итак, десятка - бубновый туз!
Ведь ты же на спор стрелял в упор,
Но я ведь снайпер, а ты тапер.

Куду вам деться? Мой выстрел - хлоп,
Девятка в сердце, десятка в лоб!
И черной точкой на белый лист
Легла та ночка на мою жизнь. (ВВ)

Вот именно..... :popcorn: ...накостылял бы по сусалам, да и хорош....А так, вот, заслужил себе известность герострата и неважную кредитную историю....

Говорят, его потомки до сих пор страдают от такой славы предка.

На счет кредитной истории не в курсе, но ему пришлось уехать из Питера в Париж ( а ему этого очень и очень не хотелось, у его там роман был с незаконнорожденной дочерью Воронцова..) Вот так- он - в Париж, она- в Одессу, к родственникам. А любили сильно друг друга.. Говорят, что Полетика ( так звали даму) , оан жила на Приморском, в одном конце бульвара ( там был дом ее кузена), ходила каждый день на другой конец бульвара , к памятнику пушкина и плевала в него. Она считала , что Пушкин разрушил ее счастье...