Выстрел

Кто то должен был умереть, чтоб положить конец фривольным пасквилям в честь(точнее в безчестие) Натальи, жены Пушкина. Коли нет мужа, то нельзя уже и обвинить в измене жену.
Что касается Дантеса-он всего лишь любил ее, красавицу и кокетку, общества которой не чурался и сам император. Но разве любить преступление? Даже чужую жену? Вопрос только в том -кто сочинял пасквили, кто писал анонимки и подметные письма-враги России, шпионы, предатели? Следствием так до конца и не устанолено. А что вы хотели-это же Россия

Полетика это всего лишь недоказанная гипотеза, а Наталья Николаевна вот она - из плоти и крови, прекрасна как ангел и обворожительна как Клеопатра. Правда смерти любимых видимо не гнушалась ни та ни другая. Хоть и разница по времени в десятки веков. "А женщина женщиной будет...."

Знал я одного поэта....который действительно будучи таковым, всё же нашёл в себе силы благополучно спиться в грузчиках на овощебазе.....никому не доставив никаких неудобств....
Так-то их путь определён....единственное различие: сколько на себя оттянет скандалов, попортит крови окружающим, доставит хлопот санитарам из психушки, да ещё и подольёт масла в какой-нибудь локальный конфликт....на манер вендетты или цветной революции........

Это во первых

Во вторых, почему то часто встречаются опасения что хорошие люди плохо стреляют. Мне кажется странным Вот это Я думаю раскалад наверняка будет значительно оптимистичней.

В третьих я говорил о поединках не только в виде стрельбы. Личные оскорбления, наветы. дефки, любовь... это да... тока смерть :-) Но это только часть человеческих отношений. Во всех прочих случаях идеально было бы свести выеживание по "делу" к поединку в этом "деле". В обществе должны быть личности, пусть не все люди. Но должны быть те кто служит примером именно ЛИЧНЫХ качеств, а не коллективных достижений. Чисто для сохранения общества. Мне иногда кажется што и совок то рухнул именно потому што "еденица - ноль" и, добавлю от себя, если уж еденица - герой то герой идеальный без изъянов, практически бог. Личность может и проиграть. И важно всем видеть што проиграно в честном поединке, а не в результате подковерных игр. Штоб всем было понятно личность - это всего лишь человек (а не бог навроде гагарина, стаханова и пр.), все его достижения могут быть и повторены и превзойдены именно личными усилиями, а не подковерной возней.

Не, я за поединок обеими руками... и даже ногой... с разворота. :-D


Ну вот видите как славно все в конце концов получилось. И намек и урок... добрым молодцам. :-) Может вы и правы и "гений и засранство - две вещи несовместные" Поединок может разрешить эту дилему.

Зы. А ведь может оказаться што "засранство" это вовсе и не засранство, а констатация истины в несколько утрированом виде... Как судьба положит...

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2011 18:58]

Какое счастье, что никаких подобных раскладов в нашем обществе нет и не предвидится.
Несмотря на то, что я абсолютно без пиитета отношусь к жизни вообще и к своей, в частности, тем не менее, понятие дуэли для меня - бред бредячий.
Даже просто на кулаках до первой крови - абсурдно. Ну, кто-то сумеет быстрее, ловчее, сильнее ударить - так он прав поэтому? Дикость дикая.

Вы просто не знаете что такое раж :-)
Вся предыдущая подготовка может и не сыграть вовсе. Судьба... да...

О, очень хорошо знаю.
И при чём здесь раж-не раж?
Ага, давайте, кто наглее, сильнее, обезбашеннее - тот и прав всегда. Пущай стреляет налево-направо, морды всем бьёт... :-D

Ну чош вы так передергиваете. То што вы описываете это болезнь. Такое лечится не поединком, а выстрелом из засады. Всетаки дуэль подразумевает правила.

Пусть так.
Я же говорю о принципе. решение проблем убийством человека - обставленном любыми ритуалами - нехорошо. Ну, на мой взгляд. единственный, кто может распоряжаться жизнью - сам человек, своей жизнью. И никто больше.

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2011 22:38]

ну еще и палач на службе государства.. :-D

Так оно. Если уж закон - так закон. А не то, что чья-то левая нога возжелала.

Пжимаю плечами. Я встречал ситуацию по жизни когда убийство человека, даже не обязательно на дуэли стало бы благом и для общества и для государства. Прсто по одной причине - невозможность устранения результатом "поединка по делу". В смысле результат победы над подлецом не привел устранению подлеца. Кто то в соседней теме уж говорил типо, сокрытие собственной подлости - хороший повод для объединения. Убив подлеца в зародыше можно избавить общество от целого объединения подлецов... или не дать подлецам лишнего повода объеденица... или даже не допустить нормальных людей присоедениться к подлости.
Мало? :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2011 23:31]

Угумс...а судить, кто есть подлец, а кто нормален - кто берётся? Не боитесь единожды оказаться для других в роли подлеца???

Тот кто останется. :-)
Мне кажется вы тоже перегибаете мою палку.. :-)
Я же не предлагаю все вопрсы решать стрельбою. Я уже несколько раз оговорился, был бы идеалным выходом в большинстве жизненых колизий поединок делом. Но и в случае со стрельбой... Вы надеюсь взрослый человек. и можете себе предстиавить ситуацию. когда кто прав стороннему наблюдателю не очевидно, но ситуация требует выяснения ибо результат влияет на жизнь.

Признаца я скребу што есть силы штоб спровоцировать поединок делом. Но чета... блин... тока жалкие отголоски какой-то возни. Странноватые намеки и ухмыляющиеся рожи. На которых сквозь ухмылку явственно проступает "ССУ" :-D

Поединок отличается от убийства. Жаль, что это приходится объяснять.

а это кто?

я сам это чуть выше объяснял. Я просто допускаю возможность, иногда для торжества здравого смысла было бы хорошо эти понятия объеденить.

Вот мы и пришли к самой сути: это ВАШЕ представление. Вы с чего взяли, что оно единственно верное?
Страшно становится от такой уверенности в своей правоте и убеждённости, что вправе решать - кому жить из людей, а кому - нет.
Мда.
Пойду посплю, лучше. :-(

Я все пытаюсь объяснить. Я не претендую на "единственно верное". Я лишь утверждаю што поединок это хороший способ выяснить где это "верное". Вы все время пытаетсь съехать на стрельбу. а я постоянно возвращаю вас обратно. Стрельба в концепции не главное. Главное личность, и качества этой личности. Вопрос какая личность качественнее восе не праздный. так или иначе все проблеммы в обществе начинаются с "некачественной личности" :-D

Ну, так где критерии этой "качественности"? У вас в голове?
Я никуда не пытаюсь съехать, это вы пытаетесь. Речь была о дуэлях конкретно - я про них и высказала своё мнение.

Это я вас верну обратно - хоть стрельба, хоть мордобой - разницы нет никакой, физические параметры и навыки - сила, ловкость, быстрота реакции, опыт в уличных драках или стрельбе - никоим образом не являются доказательством чьей-то правоты/неправоты.

Для меня подобное заявление равнозначно "все мужики сво...", "бабы - дуры" и т.п.
Я не знаю, откуда
,
и не верю тем, кто утверждает, что знает. :-)

ой вы еще не спите...

Нет, это какраз уже существует в обществе. Тут не надо ничего придумывать. Все давно придумано и существует... Понятия о чести и достоинстве, правильности сушествуют во всех без исключения. причем даже в расейском обществе. не все только следуют. В раше я бы даже сказал специфические проблеммы и экономические и социальные связанны именно с неверием большинства в отбор личностей по их качеству.

Я вообщето в этой теме давно... и все это время пытаюсь перевести стрелки с дуэли на поединок в общем понимании. Если заменить слово "дуэль" словом "поединок" то имхо, мало изменилось с тех времен. Дуэли частный случай. В современных условиях вряд ли имеет место о них говорить всерьез. Если только помечтать. Представить врагов с перерезанным горлом... приятно ... чо. Иногда и физическое устранение актуально. разумеется индивидуальное, никак не массовое.. Но это уже надо объяснять на примерах... многа букав... А вообще то при распространенности дуэлей физические параметры дуэлянтов, полагаю, были примерно одинаковы. играли роль насторой и... судьба.. :-)

Не. Свяжите лучше с "насяльника гамно" :-)
Если эту тему развивать всерьез на куче примеров, получится тоже длинно и нудно. Вы же до конца и не дочитаете. Но если пошарить по темам. вывод напрашивается единственный. Практически за любым просером в производстве стоят личности. За любой проблеммой в политике стоят личности. За любой проблеммой в экономике стоят личности. Нельзя отрицать что все люди шипко разные по своему влиянию на события. Найболее виноваты те кто найболее влиятелен. Отбор их в поединке актуален и вчера и сегодня.... и завтра

:vis:

Кстати, мне как-то озвучивали версию, что у Пушкина были просто ОГРОМНЫЕ долги, с которыми он вряд ли когда мог расплатиться. Возможно, смерть на дуэли был единственный "достойный выход".
По-моему, после его смерти долги Пушкина покрыл Царь.

Конечно, это все гипотезы, но... они имеют основания для существования.

А он спорил не с гением литературы, а с гражданином А.С. Пушкиным.
Может это благодаря выстрелу Дантеса, гр. Пушкин и был признан гением. Жалеть у нас любят.

:-D Ну да...Так-то какая может быть гениальность, если не расстрелять.
Стихи, говорите? А кто их читает?? :-D
Извините, Примат, это стёб конечно, с моей стороны, но как-то Вы преувеличиваете значение в этом процессе сволочи-Дантеса.
Вот пристрелит кто-то публично Вас, или меня - вряд ли от этого наша с вами гениальность так расцветёт посмертно.