Квасъ
От пользователя Барбацуца
Насилия, катастрофы, внезапная гибель детей, уход из жизни родителей, заложники... сегодня начали тему смерти... экзистенциальный кризис... страх смерти...е-мое!

Бросай это дело, Цуца! Станешь профи и перестанешь быть человеком, запросто. Выздоравливай и будь окружена любовью со всех сторон и потому - неуязвима :-)
0
(Total)
Выращивая сыновей, вы кладете деньги на чужую сберкнижку.

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2011 11:55]
0
Так
От пользователя Барбацуца
болею по-черному. Восновном морально, но и физически порой пробивает . Насилия, катастрофы, внезапная гибель детей, уход из жизни родителей, заложники... сегодня начали тему смерти...
Энергозатратно такое на себя принимать в больших количествах... Если иммунитет не ахти, то неудивительно. Будьте здоровы!
0
От пользователя Так
Возможно, вы не поняли, в чём суть счастья.

Гы :lol: Вам встречались те кто понимает? :-D
От пользователя Так
Это не просто какое-то "ощущение" (пусть даже особое), но то, что НЕ ЗАВИСИТ (с соответствующими общефилософскими оговорками, конечно) от внешних условий.

Причины его возникновения лежат как раз во внешних условиях. Если конечно Вы не достигли устойчивой первой джханы, где ощущение счастья становится безусловным (самодостаточным). Причины прекращения, так же внешние.
От пользователя Так
Это вовсе не оргазм, радость, эйфория, кайф, наслаждение и тому подобные "эффекты" на уровне физиологии и/или чувств. Это - состояние личности на уровне духа (если, конечно, человек уже сумел развиться до этого уровня).

Физиология вторична, это следствие. Занятное противопоставление чувств и некоего духа. :-D Давайте уж чувствами оперировать. Чувства "любовь", "счастье".
К стати уровень развития здесь совсем не причем. Все уже есть. Механизм заложен изначально, неизвестна только кнопка "вкл", но есть пути к ней ведущие :-)
От пользователя Так
"Хочу. И всё" - это детство (прежде всего психологически). Эгоизм в самом чистом виде.

Вот по этму мы и живем в "мире желаний". и заботимся о завтрашней недостаточности (возможной). Текущий момент (сейчас) теряется между прошлым опытом и грядущими надеждами. А текущий момент самодостаточен.
От пользователя Так
Если вам что-то сверх небходимого НАДО, то это говорит о том, что у вас есть САМАЯ настоящая НУЖДА. Что вы - ещё не самодостаточны, не ЦЕЛЬНЫ, что вы - ещё не стали "человеком духа", не научились любить

Невозможно быть цельным, разделяя на внутреннее и внешнее (на дух, чувства, тело с физиологией, окружающий мир). Это все цельное, тотально взаимозависимое.
0
   
От пользователя Tommy...
почему нужно?

Если выбрал такой путь, то нужно.
Иначе не профессионал. :cool:
0
Tommy...
дододо
0
   
От пользователя Tommy...
дододо

Чо-та йа ни понял.
Што за стёбство такое над серьёзными весчами? :ultra:
0
Так
От пользователя Tommy...
Вам встречались те кто понимает?
Риторический вопрос? Такое впечатление, что вы не читали тему, а только последние сообщения...
От пользователя Пендифактор
Причины его возникновения лежат как раз во внешних условиях. Если конечно Вы не достигли устойчивой первой джханы, где ощущение счастья становится безусловным (самодостаточным).
Дык, вся тема - про НАСТОЯЩЕЕ, именно БЕЗУСЛОВНОЕ счастье, а не его подобия. ;-)
От пользователя Пендифактор
Давайте уж чувствами оперировать.
Нет уж. Дело в том, что как раз сводя любовь к чувствам, тем самым постулируется ложную посылку, из которой и следует куча заблуждений.
От пользователя Пендифактор
мы и живем в "мире желаний".
Главное - не абсолютизировать их. Не во всём, не всегда и не все живут исключительно в "мире желаний". ;-)
От пользователя Пендифактор
Невозможно быть цельным, разделяя на внутреннее и внешнее (на дух, чувства, тело с физиологией, окружающий мир). Это все цельное, тотально взаимозависимое.
Почитайте выше про системность.
0
Очень хочется присоединиться - мониторю, но пока не поняла ничего :-(
Мне кажется, что понятие "любовь" как таковое - это изначально определение взаимоотношения с чем-то внешним.
А определение"любовь к себе" спекулятивно и родилось саркастически, нонсенс такой.
Но долго рассуждать не могу - сессия началась, попробую вечером погрузиться.
И, кстати, о "цельности" - тоже спекуляция, имхо.
Невозможно быть цельным, будучи в теле - то бишь отделённым от внешнего мира оболочкой, которую надо обслуживать.
Ты пережил свои желания - а мочевой пузырь нет...пичалька :confused:
0
Так
От пользователя васия
А определение"любовь к себе" спекулятивно
Вы, наверное, даже не зная того, сказали совершенно точно, только в изначальном смысле. :-)
Дело в том, что изначально слово "спекуляция" означало исключительно "умозаключение" ("рассуждение"). То есть понятие "любовь к себе" действително родилось "на кончике пера". Не знаю, правда, у кого раньше, но я его (в смысле, разведённом с эгоизмом) встретил именно у Фромма, задумавшегося над смыслом христианской заповеди "любви к ближнему", и искавшего, кто для ЛЮБОГО человека является САМЫМ ближним... ;-)
От пользователя васия
Невозможно быть цельным, будучи в теле - то бишь отделённым от внешнего мира оболочкой, которую надо обслуживать.
Вам простой пример. Едущая по дороге машина - цельна? А она ведь "отделена от внешнего мира" (весьма это условно, конечно, как и в случае с человеком) оболочкой - кузовом, стеклами и так далее... И машину, которая "на ходу", тоже надо обслуживать, иначе "в один прекрасный момент" эффект будет если не неожиданным, то весьма неприятным... ;-)
0
   
От пользователя васия
А определение"любовь к себе" спекулятивно

Вот!
Васия тоже понимает! :hi:
От пользователя васия
Невозможно быть цельным

Цельность не означает замкнутость.
0
   
От пользователя Так
Вы, наверное, даже не зная того, сказали совершенно точно,

Возможно Так пропустил:
От пользователя љљљ
22 Сен 2011 10:15
.Так, скажу честно, что лично я словосочетание "взаимная любовь к самому себе" считаю ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ спекулятивным.

;-)
0
Так
От пользователя љљљ
Возможно Так пропустил
Ага, бывает. :-)
Ну, и когда кто-то просто высказывает своё отношение в такой чисто ИМХОвской манере, могу не среагировать; мало ли кто что считает. ;-)
0
Каюсь, всю не читал (многовато). :-)

Давайте попробуем тезисно.. Если чо, где не так, пнёте. :-)

Есть некое чувство, однозначно классифицируемое, как счастье. Оно может быть обусловленно, чем -то внешним (по отношению к этому чувству) либо не обусловленным (самодостаточным).
Если необусловленное счастье, рассматривать как нечто единичное, то обусловленное, будет накладывать на него некие оттенки (изменять, дополнять, согласно условиям).
Если взять изначальное чувство счастья и начать обставлять его условиями (что ехедневно проделывает с нами "окружающая среда" :-) ), то такое ощущение весьма быстро может превратиться в свою противоположность.
При этом, восприятие и мысли, такие же внешние (по отношению к чувству) факторы, как отдавленная мозоль или подаренная конфета.

Тогда получается, что любовь это чувство, обусловленное чем-то внешним. Обусловленное. Другое дело, что сила ее бывает такова, что видимо вскрывает изначальные, необусловленные свойства ума.
Здесь концептуальная часть заканчивается. :-D

Дальше, начинается концептуально разделительная часть, не имеющая никакого отношения к чувсвам. К чему любовь? К родине, детям, апельсинам. Что стало условием возникновения
От пользователя Так
Дык, вся тема - про НАСТОЯЩЕЕ, именно БЕЗУСЛОВНОЕ счастье, а не его подобия

НАСТОЯЩЕЕ, БЕЗУСЛОВНОЕ счастье, неописуемо. Все описуемое, его обусловленные подобия.
От пользователя Так
Нет уж. Дело в том, что как раз сводя любовь к чувствам, тем самым постулируется ложную посылку, из которой и следует куча заблуждений

У Вас есть чувства (как восприятия неких свойств, в т числе ментального плана) и концепции, возникающие на их основе. Есть у Вас что-то еще, помимо этого?
Не станете же Вы относить любовь к концепциям... :-D
От пользователя Так
Не во всём, не всегда и не все живут исключительно в "мире желаний"

Для этого нужно включить опцию "осознание" и отслеживать каждое шевеление своего ума. Осознание возникновения желания...
От пользователя Так
Почитайте выше про системность.

Пальцем, если не трудно, ткните, плиз.
0
   
От пользователя Так
Ага, бывает.

Понятно. Так снобски читает по диагонали. :ultra:
0
От пользователя васия
Невозможно быть цельным, будучи в теле - то бишь отделённым от внешнего мира оболочкой, которую надо обслуживать.
Ты пережил свои желания - а мочевой пузырь нет...пичалька

А отделять-то зачем? Оно же все в кучке и пузырь, и унитаз, и каналья, и водопровод, и чайник на плите. Все взаимосвязано, взаимозависимо. И во всем этом (даже в том, что выше пузыря :-D ) невозможно найти "я". Его нет или оно есть во всем (включая пузырь и унитаз).
Т что цельность не "спекуляция", а "неописуемо" (как тот баобаб для Тузика) :-D
1 / 0
Тутта Карлссон
"...Любовь! Пришла! И оторвала голову нам, чумачедшая любовь, ля-ля-ля-ля!" :super: :super:
0
Так
От пользователя Пендифактор
Есть некое чувство
Неа.
От пользователя Пендифактор
Оно может быть обусловленно
Неа.
От пользователя Пендифактор
Если взять изначальное чувство счастья
Изначально счастья нет. Оно возникает на определённом этапе как "побочное следствие" развития личности.
---
В общем, с моей точки зрения, сходу куча заблуждений. ;-) Поэтому следствия из них даже нет смысла рассматривать; из заблуждений только заблуждения и могут получиться.
От пользователя Пендифактор
НАСТОЯЩЕЕ, БЕЗУСЛОВНОЕ счастье, неописуемо.
В буквальном смысле - да, конечно. Косвенно же, различными иносказаниями, или "от противного" (в общем, вариантов достаточно много) - пуркуа па?
От пользователя Пендифактор
У Вас есть чувства (как восприятия неких свойств, в т числе ментального плана) и концепции, возникающие на их основе. Есть у Вас что-то еще, помимо этого?
Не очень понял.
У ВСЕХ людей есть:
- тело;
- чувства (душа);
- интеллект (ум);
- дух.
С рождения (да и до...) у всех "работает" тело. Почти сразу же появляются чувства. Сначала - простейшие. Затем усложняются. Постепенно просыпается, проявляется ум, "работает" со всё более и более сложными и тонкими понятиями.
И только последняя часть, как высшая, "просыпается" даже далеко не у всех... Отсюда - так много несчастных людей. Они просто принимают любовь за что-то, что является результатами "работы" тела, души и ума, и вследствие этого разделяют массовые заблуждения, что любовь может быть "злой", "несчастной" и тому подобное. Тогда как настоящая любовь появляется, лишь когда просыпается дух, чего, как вы понимаете, надеюсь, не каждый человек достигает в личностном саморазвитии. :-)
От пользователя Пендифактор
Для этого нужно включить опцию "осознание" и отслеживать каждое шевеление своего ума.
Каждое - излишне. Достаточно разобраться в сути, и действовать выборочно. Критерии же выбора каждый может задавать по собственной воле.
От пользователя Пендифактор
Пальцем, если не трудно, ткните, плиз.
22 Сен 2011 20:32
От пользователя љљљ
Так снобски читает по диагонали
Ну, можно и так сказать. Но, скорее, всё же, РОБСКИ. :-D (Кто знает, поймёт, в чём соль)
0
(Total)
От пользователя Так
Тогда как настоящая любовь появляется, лишь когда просыпается дух, чего, как вы понимаете, надеюсь, не каждый человек достигает в личностном саморазвитии. :-)

ТАКая галиматья, сугубо ИМХО и можно не отвечать...(((
Вспоминается Белый Бим Черное Ухо.
0
   
От пользователя Так
Ну, можно и так сказать.

Это при том, что в Ваш адрес было написано довольно немного текста.
И какой тогда смысл вступать с Вами в переписку, если Вы читаете по верхам и диагоналям? ;-)
0
Так
От пользователя љљљ
И какой тогда смысл вступать с Вами в переписку, если Вы читаете по верхам и диагоналям?
Естественно, такой же, как и со всеми - ограниченный. ;-) Степень же ограниченности обусловлена конкретными текущими обстоятельствами, в которых читается/пишется.
0
Препарируют или не препарируют в итоге...
0
   
От пользователя Морякoв
Препарируют или не препарируют в итоге...

Так'а? :mad:
0
   
milaя,
От пользователя milaя
Пипец теме..

всё оказалось не столь страшно, как если бы могло быть не так, как случилось в этот раз ;-)
0
выдра
у меня Так вызывает одно единственное желание
я хочу его задушить :mad:
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.