Хисторический процесс?

жоник, вы как-нить подробнее раскрывайте, а то впечатление, что вы чого-то где-то путатете или подтягиваете. :lol:

если вы про замечательную "экономику" эпохи Гитлера, так там и талонов и плановости и уж конечно труда заключенных было выше крыши. Включая почти бесплатный труд толп "лишних людей" на строительстве автобанов, для выхода из депрессухи, по типу штатов и прочих подобных.
В СССР же почти до самых предвоенных лет рабочей силы был настолько переизбыток, что даже за ради этого и рабочий день до 7 часов доходил и графики работы всяко кроили, лишь бы народ работой загрузить. Дефицит рабочей силы реально стал ощущаться с раскруткой экономики ближе к началу мировой войны.

а уж карточки в период войны вводились считай во всех крупнейших странах-участницах. Это уж обычное дело.

Я долго врубался про бутик (магазин) с маслом. :-D

Застолбил место под камент. :-D



[Сообщение изменено пользователем 03.11.2011 16:10]

вот оно! :lol:
Для совков бутик в смысле магазина это откровенный новодел. И бутик с маслом на подсознании должон ассоциироваться со съедобным. Да и по сути своей уж настолько наторенное словосочетание как символ.
Лягух! вам скока лет? Или вы в СССРе вообще не жили? :lol:

Может, Ромма....а то ещё кинутся искать произведения создателя СА :-)

в омериге протестующие "порт взяли" :lol:


Участники протестного движения "Захвати Уолл-стрит" парализовали работу морского порта в Окленде, штат Калифорния, сообщает Reuters.

Руководство порта приняло решение по соображениям безопасности временно приостановить все работы по загрузке и разгрузке судов. О задержаниях демонстрантов или каких-либо иных инцидентах пока не сообщается.

На территорию порта, сообщает Associated Press, ранним вечером в среду, 2 ноября, пришли несколько тысяч демонстрантов. Организаторы марша объявили, что в порту проводится акция протеста против "утечки капиталов" из страны.

Порт Окленда является пятым в США по грузообороту. Через него проходит экспорт товаров в страны Азии, в том числе продуктов питания, и импорт в США электроники, в основном из азиатских стран, а также продукции тяжелого машиностроения, автомобилей и запчастей к ним.

Народу не хватило, уложили всех, кого можно было. А до Вашимгтона стало еще дальше.

В деталях правда, а не в болтовне. :super: :super: :super:
Первомай ский привет работникам советской торговли, делающим все для полного удовлетворения потребностей советских людей- строителей коммунизма! Ура, товарищи! :super: :super: :super:

:lol: Да-да. Ролики за шарики заехали. Пердит голова, чоуж.



Воплотился в 78-м.

Помню чёрные ленточки на флагах, когда умер Брежнев. Потом другие ленточки. Помню "Бомбардировка начнётся через пять минут". Буквально "в прямом эфире". Всю эту истерию с Першингами. Читал "Крокодил" с антиимпериалистическими и антисионистскими картинками. После "Весёлых картинок", конечно. Чётко помню, что теперь у нас новый "самый главный" (если бы они не умирали, частота их смены могла натолкнуть на мысль о демократии) ? Горбачёв. В школу я пошёл в 1985-м. В советскую такую школу. Я был счастлив, что родился в СССР. А потом я помню всё. Вообще всё.

Я не просто родился в СССР, я рождён эсэсэсэром. Застал. Причём застал самое лучшее, что в нём было. Мне не приходилось горбатиться (это делали родители), у меня не было никаких проблем, антисоветская чернуха появилась позже, даже Чернобыль прошёл мимом меня. Ходи себе на озеро (это щас всё побережье оккупировано), записывайся в кружки. Ну, подумаешь, постой иногда в очереди.

Тем не менее кто-то меня зомбировал и я стал антисоветчиком.

Бытие определяет сознание?

В 1992-93 гг. жили хреново (да и до этого не лучше). Месяц есть чё поесть, три месяца ? хоть побирайся по друзьям ходи. В олигархи предки не выбились. Пошли на зарплату. Отдают буржуину прибавочную стоимость. Вот бы где мне возненавидеть капитализм! Но нет.

В те самые голодные годы я вполне себе поддерживал Ельцина, но в грязнейшую президентскую кампанию лета 1996-го изменил мнение о всех этих "демократах". Стал протестным. Яблочником, но сочувствовал и Зюганову. А вот с ВНЕЗАПНОЙ вылазки Басаева в Дагестан, с "мочить в сортире" стало всё ясно. План "Голгофа" (не коспиралогический, а объективный) детектед. НКВД-ФСБ у руля. А ни какие-то там "олигархи". Всё остальное ? спектакль. И даже Зюганов.

Щас я реальный маргинал. Ваще безработный. На капиталиста работать ? не выгодно. :-D Но при этом не антикапиталист. Не определяет бытие сознание. Моё.

Вспомнил анекдот начала 80-х...американец в Москве "снял" русскую проститутку...ну, после всех дел, даёт ей, ну, 100 долларов, она говорит "нет!", он даёт ей 200, она опять"нет", он удивлённо спашивает - "Чего же ты хочешь?" , а она : "Уберите "першинги" из Европы!"

адназначна! Привет ВСЕМ добросовестным работникам, где бы они не были!
И торговли тоже!
Но такие приветы не подразумевают отношения к ворюгам ;-)


ну достаточно, чтобы "бутерброд с маслом" на подкорке воспринимать :lol:




бываит. Для всех возрастов кстате.
Также неудивительно нисколько, что сейчас молодеж к коммунистам идет.
Я вот чета даже задумался голоснуть за них в Думу. Первый раз за все эти годы :-D Ндравится программа, которую папа Зю толкает. Хотя большинство оне конешно не получат. Но они явно сейчас второй номер за партией власти.

Опять двойка! Работать в советской торговле и не воровать было невозможно, зарплаты были мизерные, зато правила подходящие. И все наваривали, кто сколько мог по чину. Отрасль, безусловно, лидировала по числу подпольных советских миллионеров, даже в долларовом исчислении. И все были довольны. :hi:

как же мы бы не знали этого без нашего омериганского эврея! :lol:

Только вот подозревать всех скопом сто процентов - эт не по нашему.

послушайте лучче Лягух сегодняшнего Хазина на эхе и каковые перспективы он капитаклизьме сулит.
Шо характерно, ведущие на эхе стали слушать в последнее время подобное сильно внимательнее. Наверна впитывают инфу, чтобы знать чо в ближнем будущем базарить. Он им уже открытым текстом говорит - либеральная модель - гавно!.Умирает. А оне даже ни единого возражения :-D

собсно
http://echo.msk.ru/blog/video/826788-echo/

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2011 20:01]

Никуда капитализм не денеца. НИКУДА.

Просто уже потому, что у Вас, Ставр, ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ нет ответа на вопрос: а ЧЕМ сменится капитализм?

Послушаю Вашего Фёдора Двинятина.

Ватник ваш Хазин. Реальный такой ватокат.

Хазин цельных три основных варианта вроде предложил.
Но надо внимательнее переслушать.
Мне запомнились варианты собсно исламской модели социализма, эуропейской с фашистско-христианской особинкой, ну у России тоже что-то там с особенностью.

Хазин признает, что социализм темпы развития в плане технологическом меньше скорее всего обеспечит, ибо частной инициативы меньше, но при этом обеспечивает более равномерный и высокий спрос за счет практически отсутствия (или меньшего количества) бедных.
Я лично не вижу большой беды в снижении темпов развития, ибо с такой скоростью как сейчас, все равно развиваться постоянно нереально.
А вот сделать мир более справедливым и безопасным - это куда важнее, чем дать возможность небольшой кучке элит набивать беспредельно карманы.

Сейчас основная проблема и кризисы как раз потому, что нет источника для развития - раскручивания спроса!
Эпоха подпитки лояльного среднего класса на кредитовании - закончилась. Денег нет. Уже все в долгах, причем неявных долгов и перепроизводства денег гораздо больше, чем те, которые на виду. Отсюда все проблемы и в европах и в штатах. Было бы можно - им (среднему классу) бы с удовольствием дали бабла еще в долг и опять бы шестеренки были смазаны и продолжало бы крутиться дальше. Но! Все! Этого сценария хватало на последние тридцать лет. Теперь все в долгах. Простить долги нельзя просто так. Денег больше давать нельзя просто так. Откуда рост?
Пендосам Хазин прочит по исследованиям своего института падение на 55-60 процентов. Европам поменьше. Развивающимся странам и России еще поменьше. Но даже 30 процентов это будет чувствительно.
Если, как он предполагает, ссудный процент может быть по сути национализирован государством, то есть по сути будет национализация банковской сферы, то все остальные ваши капиталистические уклады будут по сути вариацией частной деятельности при социализьме :lol:
Ну утрирую конешно, но в принципе.
Для малого бизниса оставят нишу. Пусть народ реализует свои предпринимательские потенции. Торгует, производит ченить несерьезное.
Но для крупных проектов все равно частный бизнес ничего выдающегося показать не может. Без госбабла ему плохо, голодно.

http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%...

Все с этого кормились совершенно легально, но в разной степени, пока все не пришло к полному трындецу.

Так это давно не новость. В развитых странах полно элементов социализма.



А есть вообще страны, где либеральная модель работает в чистом виде? Разве что Гонконг...


А сроков, как водится, на называет. :-D

вот именна, что только элементов и не так чтобы уж многа :lol:
И все эти элементы весьма таки сугубо списифичны и обычно любят приводить в пример очень небольшие страны, которые сидят на том или ином ресурсе.
Даже если взять ту же пендосию, которая деньги уж казалось бы вообще печатает прямым образом - и тут половина населения без страховок медицинских, куча бедных, безработных и т.п.
Вот щас, когда с печатным станком проблемы наметились и посмотрим как эти ваши "элементы социализма" будут сохранять :lol:




в чистом виде мало что где можно найти :lol: Даже спирт стопроцентный ;-)
Речь о характерных моментах либерализьму.
В данном случае это все наибольшим образом проявлено в современной мировой финансовой системе, которая все и ставит под удар.




Ну Хазин вроде в основном о ближайшем десятилетии говорил.
Когда именно будет нижняя точка и что там как конкретно будет происходить - он из себя пророка не строит и честно говорит, что точных сценариев не знает и никто не может знать их.

кстате, этот, как вы баите, "ватокат" на эхе среди гостей на первом месте фигурирует по рейтингу ;-)
Даже эховская тусня с вами как-то в разногласиях :-D

Германия и Франция совсем не маленькие.


не сочиняйте. Процентов 15-20, а не половина.

Сегодня долго сидел в машине, ждал ребенка из цирка. Наслушался и Хазина и Зюганова.
И знаете что, путаю иногда их тезисы.
Тоже своего рода цирк. Все они ватокаты. Работа у них такая - ртом говорить.
Но больше всех люблю Проханова. Вот этот красавец. Ни секунды не задумывается.
Ведущая только рот откроет, а он туда пригоршней дерь.. аргументов - на!
Сиди мол жуй. И жуют ведь.