ладно, я был не прав. нечетко сформулировал задачу. исправляюсь :-)


1. есть вопрос: как научиться добиваться того, чего ты хочешь?

2. всем, кому это интересно, предлагается этот вопрос ИССЛЕДОВАТЬ.

3. под исследованием я понимаю ПОИСК ответа на вопрос. то есть любое предположение, могущее здесь появиться в качестве ответа, считается не истиной и даже не мнением, с которым каждый волен согласиться или нет, а гипотезой, которую НУЖНО ПРОВЕРИТЬ.

4. в качестве аргументов принимаются:
- логические рассуждения
- ссылки на конкретный личный опыт

5. ничего другого в качестве аргументов не принимается:
5.1. как верно уже кто-то заметил, защита от сарказма у меня зашита на аппаратном уровне, поэтому нападки на личность (какая бы херовая она у меня не была) аргументом не являются.
5.2. ссылки на авторитет также не годятся, т.к. "у авторитета восковой нос".
5.3. теоретические рассуждения "вообще" тоже не принимаются. лучшая теория - это практика :-)

6. если человек прекращает отвечать на вопросы - гипотеза отбрасывается как несостоятельная.

ну что, поехали? :-)
0
nino145
по прочтению постов у меня тоже родился вопрос - авторитет если он рулит то куда, а если нерулит то почему.
0
Captain Fantastic
почта.
0
Rachell
нет, у меня больше нет сил, я уже все сказала,отбрасывай что хочешь и как
0
Брат-2
авторитет не рулит, потому что ссылка на авторитет делается не ради поиска истины или решения задачи, а ради того, чтобы этим авторитетом от задачи отгородится.

так что ссылаться можно, но при этом нужно быть готовым авторитетное мнение отстаивать с собственных позиций так же, как и любое другое.
0
PSH
Выскажусь после обеда, если время будет...

Пример верно сформулированного вопроса. Такие темки я люблю :-D
0
PSH
Забыл на почту перенаправить :-)
0
nino145
авторитет не рулит, потому что ссылка на авторитет делается не ради поиска истины или решения задачи, а ради того, чтобы этим авторитетом от задачи отгородится.

а если давать не ссылку а приводить пример из жизни авторитета, то это рулит и опять таки если рулит то куда
0
Rachell
Брат-2, а все же, сколько тебе лет?
0
Брат-2
про авторитеты. последний раз (надеюсь)

авторитет - такой же человек, как и любой другой. поэтому подчиняется тем же правилам, что и все остальные :-)
можно использовать авторитетов как примеры в логических рассуждениях.
можно цитировать их ссылки на личный опыт (ну, из мемуаров там каких-нибудь...)
наконец, если ты сам авторитет, то можешь приводить ссылки на свой личный опыт :-)

но лучше ссылаться все-таки на себя - так надежнее :-)
0
Брат-2
2 Cheiza
нападки на личность не принимаются :-)
0
Rachell
А где ты видишь нападки,ты скрываешь свой возраст,почему?
0
Это я так... в подтверждение и наоборот ;-)

"Авторитет убивает свободу исследования, свобода исследования, в свою очередь, убивает авторитет: это дуэль насмерть".
Неустановленный источник

"Если авторитет ложный, тогда сомнение разобьет его, и прекрасно сделает; если же он необходим или полезен, тогда сомнение повертит его в руках, осмотрит со всех сторон и поставит на место".
ПИСАРЕВ Дмитрий Иванович

"Кто спорит, ссылаясь на авторитет, тот применяет не свой ум, а скорее память".
ЛЕОНАРДО Да ВИНЧИ

"Нет на свете существа более неприкаянного, чем вышедший из моды кумир".
АДДИСОН Джозеф

"Ничто так не путает понятий об искусстве, как признание авторитетов".
ТОЛСТОЙ Лев Николаевич

"Скрывая свои недостатки, лучше не станешь; наш авторитет выигрывает от той искренности, с которой мы признаем их".
ЛИХТЕНБЕРГ Георг Кристоф
0
Вот я не понимаю, нафиг мне, что-то доказывать Брату, да еще примерама из моей личной жизни... На то она и личная, что бы ее не выставлять на показ...

Брат, мативации для участия в вашей теме нет. Увы...
0
Брат-2, а ты не тот самый Брат, который был весной в форуме?
0
eom
> есть вопрос: как научиться добиваться того, чего ты хочешь

Вопрос – из серии – научите меня жить…
Все зависит от того, чего хочешь. Целью определяются пути и средства ее достижения.
Так что, нужна конкретика.
Что, когда, сколько, чем готов пожертвовать. И все вопросы - к себе, любимому. Потому что чужие рецепты работают редко, да и приводят не туда.... часто...
0
Давайте лучше поговорим об авторитетах :-)
0
Akr
Брат, ты уже умеешь добиваться своих целей... вот у тебя была цель создать этот топик и ты добился его создания... так что ты всё УЖЕ умеешь...




Мари, это скорее младший брат) он так и пишет Брат-2)))
0
nino145
Давайте лучше поговорим об авторитетах

давай каких свердловских авторитетов ты знаешь, ну допустим для краткости с уралмаша
0
Rachell
Так ладно, все же поехали..
1.Научится добиваться, чего хочешь...
что значит научиться, ну это конечно только на опыте,своем или чужом(ты сам об этом просишь)
добиваться-для этого нужно что-то предпринять, что именно- зависит от того,чего же ты хочешь(конкретно не могу сказать, так как не знаю о чем ты мечтаешь).
2.насчет исследований этой темы, вряд ли мы ее можем исследовать, так как не вполне понятны цели...(мне это напоминает сказку про белого бычка)
3.Если то,что я написала-гипотеза, то как ты ее хочешь проверить?
4.клянусь. что это моё личное мнение, основанное на моем опыте:-)
5.другого нет(к сожалению)
5.1 никогда и не хотела нападать
5.2 ????
5.3
теоретические рассуждения "вообще" тоже не принимаются. лучшая теория - это практика

о какой практике идет речь вообще, если мы обсуждаем именно теоретический вопрос или уж объясни конкретно,чего хочешь добиться и я тебе из личного опыта и практики КОНКРЕТНО подскажу
6. как так отбрасывается?? что-то вроде "я с тобой не играю-сам такой"
0
Блин... последний рас тибе повторяю!!!
0
PSH
Чета я похавал, стал спакойный и както мене лениво в этом топике общаца... Базары "за жызсть" - они под водочку хорошы с картошкой да агурцами... Да и то не с каждым встречным...
0
Брат-2
Cheiza, возраст я не скрываю. просто моя личность к теме вопроса отношения не имеет. так что смотри п. 5.1 :-)
а если интересно пообсуждать лично меня, можешь свой топик для этого создать или на мыло написать :-)

Chuma, спасибо за цитатки. И смотри п. 5.2 :-)

Мари, я и не хочу, чтобы мне кто-то что-то доказывал. Читай тему внимательнее. Я хочу ИССЛЕДОВАТЬ конкретный вопрос, вот и все. Мне, кстати, тоже можно задавать вопросы и опровергать МОИ гипотезы, ежли я таковые буду выдвигать.
А весной в форуме я не был.

Akr, уметь-то я умею. Но не все. Я не волшебник, я только учусь :-)
0
Rachell
Базары "за жызсть" - они под водочку хорошы с картошкой да агурцами.....

и с селедочкой:-)
0
ДА причём тут жись то...
Дурь какаято!!
Мы с ПсХ люди риальные... Украл, выпил в тюрму!!))))))
А за рынки(базары) отвечать не наша забота!! :D:-d
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.