О «великой России» и «злых большевиках» - часть I

И не играет роли -
Царь во главе или Президент.

А такие государства вообще есть?

Вот про СССР такое можно было сказать...

Кстати, забавный момент... товарисчи либерасты так усердно стали выполнять план пиндо-хозяев по построению полной опы в отдельно взятой стране, что даже сами пиндо-хозяева испугались... им же в страшном сне не могло приснится, что Китай будет обладать ресурсами Сибири...

Теперь пиндо-хозяева пытаются заставить либерастов помешать этому... какой там, у либерастов хорошо получается лишь два дела: под себя грести, да языком плести...

В общем, Мао-нихао, товарисчи либерасты, это только ваша заслуга...

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2011 22:16]

даты, цифры

именно

Если обошли, то недавно. В 2008 году ВВП Польши был выше.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения
Это при том, что у них почти нет нефти и газа, а основной статьей экспорта является машиностроение.


[Сообщение изменено пользователем 26.06.2011 22:42]

с учетом того, что википедия пишется непойми кем..то конечно главное в польше это машиностроение: кому ж не известны эти высокоточные польские станки, космические телескопы сверхвысого разрешения и межконтинентальные авиалайнеры!

Самая крупная отрасль - судостроение.

если верить википедии - да) но почему-то весь мир покупает суда в германии, франции, корее, китае

я не согласна с вами...

С китаем и кореей, конечно, конкурировать тяжело, но в европе Польша является одним из лидеров по судостроению.
http://www.ugmk.info/art/1208530268/0.html

что странно

мой ответ в контексте ваших тезисов

Хорошенькое спасение... Всего один "маленький" вопрос: каких денег стоили миллионы жизней?
ВВП на душу населения по ППС в 2008: Польша - 17,5 тыс.$, Россия - 16,2 тыс.$.
По абсолютным показателям (без учёта цен, зарплат и т.д.) в 2010: Польша - 11,5 тыс.$, Россия - 10,4 тыс.$.
Кто кого обошёл, непонятно...
Вообще это показательно; Польша была в составе Российской Империи. Уровень жизни был несколько выше, чем в остальных частях империи. На её территории шла 1-я мировая война. Сама Польша воевала с Россией в 1920-м, была независимой 20 лет... Потом были завоёвана Германией и СССР. Во 2-й мировой войне Польша потеряла наибольшую долю населения в мире... Потом установился большевистский политический режим... Потом появилась "Солидарность", снова независимость... "Шоковая терапия", кризис. Новое развитие... Очень бурный 20-й век (не менее бурный, чем в России), а результаты - весьма схожие.
И, для сравнения, Финляндия. Тоже была в составе Российской Империи. Тоже с уровнем жизни повыше. Тоже воевала с СССР, но в 1939-м. Но главное отличие - большевистский режим после 2-й мировой войны не был установлен. И - экономический итог: по ВВП на душу населения по ППС на 22-м месте в мире: 34 тыс.$.
Соответственно, можно грубо оценить "эффективность" правления большевиков в России и Польше примерно в потерю 15-20 тыс.$ в нынешних ценах ежегодно для каждого жителя этих стран...
Согласен.
Если в результате большевистского переворота и последующего стремительного движения к коммунизму Россия в конце 80-х по уровню жизни отстала от стран западной Европы примерно на 30 лет, то экономически эффективным такое руководство можно назвать, только если закрывать глаза на очевидное.

самая крупная ... для Польши! :lol:



так сравнивать нельзя. Брэдятина полная :-p
Страны с меньшим населением в этом смысле обычно в выигрыше. Пачимута.
В Маскве вон тоже ВВП на душу куда выше чем в России ;-)
Чем локальнее, тем проще на душу населения больше сделать ;-)




лучче тогда уже оценивать результаты правления либерастов в России :lol:
В 90-е благодаря кому упали? И только-только выбрались на ссср-овские уровни хотя бы по уровню жизни. Хотя вроде еще не совсем. Тот же институт Ясина грит, что субъективно процентов 60 населения считают, что живут сейчас также или хуже, чем при СССРе ;-)




очередной бред. Не было такого отставания.
И к сведению - подсчет ВВП это вообще хитрожопая штука довольно-таки.
За счет сферы услуг можно его раздуть необычайно. Притом, что сфера услуг и реальное производство это сильно разные вещи. За счет вздутия зарплат и активного "обмена услугами" ВВП сразу подскакивает. Хотя уровень жизни реальный при этом растет вовсе не так быстро.
Каким образом к примеру учитывались в ВВП при СССР общественные фонды потребления - медицина, образование, дошкольные учреждения, обеспечение жильем?
Понятно, что медуслуги рыночные за бабло в ВВП больше высветятся. Как и квартиры, проданные по неимоверно высоким ценам. Только реально то что это к уровню жизни добавляет? ;-) НИЧЕГО! Медуслуги остались те же самые. И жилье тоже то же самое.





дык и в первую мировую не стоило тогда ввязываться. И перестройку не стоило затевать ;-) Ибо по факту и то и то миллионов жизней обошлось

Знаете что только что Обама на камеру сказал?

"Мы не можем себе позволить снизить наше благосостояние"...

Смотрите новости на Вести24. Наверняка еще не раз повторят ;-)

Это все дело он говорит в преддверии очередных слушаний в ихнем конгрессе на предмет разрешения новых заимствований. Республиканцы типа упираются, политикс делают. Но скорее всего разрешат. Иба спецы говорят, что если не разрешат - то в августе у пендостана будет дефолт по долговым обязательствам :-D
То исть их благосостояние сейчас полностью зависит от этих самых заимствований.
Апять к вопросу "эффективного управления"

Ну че, строить колониальные системы и экономики в определенные периоды было таки весьма себе "эффективно" с точки зрения благосостояния хозяев. Но все когда-то кончается ;-)

Дык они по сути, хоть в более мягкой форме, но пошли по пути СССР - укрепления государственной власти и прямого централизованного управления экономикой. Это можно делать десяток лет, ну, даже несколько десятков лет (если страна ранее накопила достаточный потенциал), но, если чрезвычайные меры становятся повседневно привычными, то и результат будет весьма негативным...

у них и без чрезвычайных мер каждое десятилетие кризис.
А великая депрессуха тоже в результате "десятков лет прямого управления" возникла? :lol:

Неа. Другие причины. Но монополизация как экономически негативный процесс, приближающийся к своему пределу, - государственной монополизации, тогда весьма "имела место быть". Американцы даже пытались с ней бороться на одних "фронтах", а на других - уступали одну позицию за другой...

Сначала я хотел написать:"Василисо, вам надо моск установить побольше и оперативки докупить". Но это было бы троллингом и поэтому я решил задать вам пару вопросов.

Чудесную память "поволжского" дяди помидоров всласть не кушавших жителей Новосибирска и другие рассказы двоюродного кузнеца нашего плотника в жанрах ипический хоррор и мрачнющий нуар мы трогать не будем. Резуна и откровения демшизы тоже неинтересны. Давайте послушаем ваш рассказа о том как где и сколько раз именно вы пострадали от клятой Советской Власти. И да очень интересует вопрос о вашем возрасте специальности и имеющемся образовании. Даже больше чем рассказ о страданиях от клятой Советской Власти.

Ну и что с того? Польша не самая большая страна. Главное, чтобы себе хватало.


Значит, распад СССР был правильным делом. Осталось сделать независимой каждую область России. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 27.06.2011 18:15]

А где Вы прочитали что я пострадала?
Мне "под 40" и у меня ТОЛЬКО светлые воспоминания о периоде "застоя".
Семья имела отдельную квартиру.
Тётя работала в магазине.
Спорт. Отдых в союзных республиках. Бесплатное образование.
Хорошее настроение. Уверенность в завтрашнем дне.

У того товарища из Поволжья, кстати, тоже высшее образование.

Хотела донести мысль, что советская власть соседей снабжала лучше, чем Россию.
Первый вопрос администратора гостиницы в Киеве , когда она узнала, что я с Урала, был:" У Вас там совсем нечего есть?"
Уточню, что ЭТО ей рассказали ДРУГИЕ постояльцы( видимо, сравнив прилавки).
С одеждой и всем остальным та же картина. (Москва не в счет)

Ну вот видите уже не 1 помидоркана свадьбу и по большому блату а вопрос со снабжением ТНП... :-D

Что там про войну?

И не разрешат. И что будет? А ничего не будет, просто Штаты сократят кое-какие госрасходы на 4-5 триллионов. И всё.
А что еще хуже для всех-это понизят курс доллара и тем самым значительно уменьшат выплаты по долгам, но тогда придет п:cen:ц всей мировой экономике и в первую очередь Китаю.
Есть еще один способ-это выпуск новой валюты и ее обмен на доллары при определенных условиях, которым естественно не смогут удовлетворить все с крупные держатели долларов, такие как Россия, Китай, Япония и другие..
Поживем и увидим какой способ "кидания" выберут американцы. Ждать осталось недолго. :-D

Ответьте на самый простой вопрос-чем Вы недовольны сегодняшней властью? И я Вам отвечу, что мы, то есть поколение Ваших бабушек, дедушек, пап и мам были недовольны практически тем же самым, тогда в СССР Кроме одного-еды становилось все меньше и меньше, это как ни странно, угнетает очень и очень сильно ;-)

угум. Тогда какие-то области будут жить как московия, а какие-то чуть лучше Сомали ;-) Ну и про лидерство в глобальных вещах можно забыть.

Беда в том, что желудочно-озабоченных и тряпочно-зависимых в любом социуме слишком много. И они склонный думать похожим на вас образом. Хотя при любом раскладе будут недовольны и будем им нужно все больше и больше. Как кадавру от Выбегаллы ;-)

Зачем?! Измените налоговую систему и налоговое законодательство. Это вроде как и просто, но кропотливо. Дайте побольше самостоятельности регионам. областям и муниципалитетам в установлении шкалы налогообложения, введите стимулирующие системы налога обложения, типа женатые смешанные пары имеют льготы по налогам в отличие от не женатых или однополых..Я понимаю, что никто не любит платить налоги, но надо, надо Федя, надо! :-D

А вот и пример.
http://vybory.org/articles/579.html
ЗЫ. Всё-таки люблю я США,умная, оптимально ориентированная страна..

Поправочка - Швейцария, не США. :beach: