Помянем нашу Родину?

Стали старше, опытней, умнее? Сняли розовые очки?

Секонд. Вы страшно неправы, в этом я поддержу Дуста. Неправильно говорить "сдох". Правильно говорить "исдох".

у "Большинства" - были...


ну так... место работы же было...
у моей мамы тоже была няна, и тоже была трудоустроена...
трудовая-то была...
равно, как может, Ваша жена дворником (или профессором кафедры, наоборот) всю жизнь числится, но ничего при этом не делает...
я ж не о факте "труда", а о факте "официального места работы"...


какой ужас...
взять из детдома ребёнка и на 70 лет превратить в холопку..
кошмар... людоедское семейство...
а Вы ещё этим гордитесь...

за сим, всё...



СССР тоже прирастал южными республиками...


хорошо, про новые машины я даже согласна...
осталась вторая часть вопроса: телевизор "Рубин" цветной появился в продаже в 1976 году... почему до 1985 за ним "записывались"? 10 лет - это очень много для новинки..
почему "записывались" на
* телевизоры
* холодильники
* мебель
* книги?...

хорошо, пусть бытовая техника, допустим, исключения - условимся... тогда почему всё остальное?? :ultra:


ну вот..
а моя бабушка - актриса провинциального театра без звания... 13 рублей... при величине квартплаты 5...
это примерно, как сейчас...

Вы мне источники информации, пожалуйста...
мы вот с Вами в одной стране жили, а "в курсе" про совершенно разные вещи...
наверное, потому что Вам не приходилось ходить в сандялях, протёртых до дыр....

и сейчас работает..
в школах и ВУЗах - есть диспансеризация...
на крупных заводах - тоже есть...

мне вон вкололи за последний год "полный" гепатит В - бесплатно, заметьте... просто однажды скрё-скрёб в дверь: "Марья Ивановна, пожалте, три месяца прошло",..


ПОД НАБЛЮДЕНИЕМ???? 8(
Вы точно либо с луны свалились, либо никогда в советстких больницах не лежали - ни в палате на 20 человек, ни в коридоре на 5...
почитайте хоть Солженицына, что ли... для общего развития...


вопрос в том "сколько их купили"?...
если десять-сто - это это не "Экспорт", а "рыночная разведка"...


конечно, можно...
про единственное верное учение Маркса, которое истинно... :-D :-D :-D
вот только причём тут "образование"???


а ну по "эспорту", да..
по импорту - можно...
согласна..


от развитых стран....
относительно Индии мы и сегодня, Томми говорит, о-го-го... :-)


ну дак, когда я вас спросила, про какой период разговариваем, Вы ответили: "предперестройка".... Перестройка началась в 1985..
извиняйте, сами выбрали...
итак, констатируем факт: основу экспорта составляла нефть... ;-)


вот уж нет..
видите ле... я по профессии экономист (к Вашему сожалению)... поэтому со мной откоряки на тему "вот там, многие" - не проходят...
либо фамилии и работы "на стол", либо снимайте аргумент...

ХА!
на "весь этот планктон поплёвывают" ещё и вполне себе рыночные транснациональные компании, например:
*Кока-Кола
* Данон
* Проктер-энд-Гембл
* Марс
*нестле
*Санбрю
*Жилетт
*Майкрософт
(могу ещё десятка 2 накидать, без напряга... вот только в ТНП, я по ним работаю...)

и ведь абсолютно рыночные...


см. выше...
"фирмёшкам" по производсту йогуртов и газировок принадлежат киностудии, например... :-D


то-то СССР начинал войну с конницей Бёдуного против танков...
из-за секретности вооружения, видимо...


где эта "статистика", о которой Вы говорите всё время?...
дайте ссылку?...
потому что вот у меня данные (по разным источникам) - до 100 миллионов...




а как же "в дёсна" некапиталлистический советский союз, 30% экспорта которого составляло вооружение и который воевал в Афганистане, Вьетнаме и в Ливии?... :ultra:
(почему Вы уходите от неудобных вопросов... это же нечестно...)

+ многа...
я даже удивляюсь, как это Капитан ухитрялся вести столь долгие споры, если по сути "спора нет"...


не смешно... особенно, если учесть, что "война" - это разрушение очень многих секторов экономики...




это что-то очень старое - с середины 70-х годов... называется "паритет валют"...
деньги в наше время обеспечиваются именно им...


см. выше...
уже лет 30-40, как факт...


кризис 1998 года в принципе тоже можно рассматривать как "факт"... чего нервничать=то?...


поддерживаю...
аж неловко...


это БУДЕТ происходить и обязательно произойдёт..
таковы законы истории...
и хорошо бы, чтобы "постепенно"...


не думаю...
обеспечение золотым резервом даже такие отсталые страны, как Россия, прошли уже лет 60 как...

я не люблю свою страну.. вот честно...
но один исторический факт меня потрясает и вызывает уважение...

что в 1991 приняли на себя весь внешний долг СССР и расплатились...
да, может быть, с точки зрения политики или экономики это неправильно, но как-то очень по-человечески гордо...

Это, конечно, гордо, а как насчет алмазного фонта, произведений искусства, недвижимости, валютных счетов и т.д?

а какие произведения искусства Россия забрала у Таджикистана, например?...

Все произведения искусства и прочие ценности принадлежали всем народам СССР. Естественно, самые дорогие и лучшие оказались в Москве и Ленинграде.

и?...
не улавливаю...

часть республик все 70 была дотационными, то есть зарабатывала меньше, чем тратила... "давались" излишки из бюджетов других республик...

с них же, вроде, никто ничего не взыскал...
более того, даже вся созданная в советский период инфраструктура им осталась... братьям нашим...

забрали в счёт долгов СССР, оставив заводы, типа авиационный завод в Ташкенте, меткомбинаты в Грузии, Молдавии, в Украине, радиозаводы и порты в Прибалтике и многое другое..

Это всё как считать. Например, развод в семье, женщина с 5 детьми почти не работала, выходит все достанется мужу?

А кто у нас был женщиной с детьми?:-) А кто бездетной? А кто у нас муж? :ultra:

Ну, это какбе... :beach:

о, тока не нада!
с рождаемостью ситуация все же была несколько иная.
У меня вот даже по родственникам по двум семьям посмотреть - их родители по двух детей рожали, а у тех уже в семьях только по одному. Да и то, одна сестра двоюродная вообще не замужем, а у брата двоюродного ребенок не его. Хотя вроде где-то может на стороне еще один есть. Но это их дела семейные и покрыто мраком. И так если потереть - то за статистику сойдет. Два ребенка была норма. Один уже считалось как-то не так, не вплоне нормально. Сейчас наоборот.




вполне обычная ситуация по тем временам. У меня бабку тоже родственники из деревни взяли. Типа как прислугу-приживалку.
Ну потом она обыкновенно пошла куда-то работать, взамуж вышла вполне нормально по тем временам. Троих детей вырастила.
А у этой видимо просто характер такой. Ей в прислуге лучше было.





балин, ну я не знаю как там это все было в деталях. Но насколько я помню, особых проблем купить не было для желающих. У меня все родственники купили все это когда хотели. Ну может там сколько-то ждали. Не знаю, просто не интересовался и не помню. Тогда скорее по цене не всем доступно было. Телик цветной семьсот рублев вроде стоил. Это даже при хорошей зарплате несколько месяцев копить.
Холодильники вроде у всех был. Мебель - эт на всякие модные "стенки" наверна дефицит был. Но тоже вроде кому сильно нужно было, так покупали все. Кто-то просто "договаривался" :lol:
Да и во всем так можно было "договориться". Другое дело, что большинство все же хотело честно и по госцене.




вы полагаете я вам какие-то особенные источники предоставлю?
Статистика продолжительности жизни по годам в интернете находится легко. Другой я вам дать не могу. Окромя разве что по своим родственникам, которые до 65-73 вроде довольно стабильно доживали.




лежал. Один раз. Неделю с аппендицитом :-D
Возле дворца спорта больница. Пять человек в палате помнится было. Одна койка пустая стояла. В коридорах никого не видал.
Обычная вроде больница была тогда. Меня туда прямо из поликлинники, шо на Московской 2, после диагноза на скорой увезли.
Мне тогда лет 15 было. Никаких полисов никто не спрашивал.
Ну это я еще как бэ в "свою" тогда пошел, в которой от учебного заведения был приписан, не самую ближнюю к дому. Но полагаю пошел бы в любую и было бы примерно также. Приняли сразу, как увидели, что что-то острое. Вне очереди.
А сейчас с тем же аппендицитом можно в коридоре сдохнуть, дождавшись перитонита, пока будут решать принять тебя или нет с твоим полисом.
В Москве вон уже на крыльце больницы люди умирают.
Я помню, как у нас на работе у девчонки с почками что-то началось, простудилась где-то. Острое, до рвоты и прочего. Так в больнице поблизости сразу начали откосячиваться чего-то. Типа по месту жительства и т.п. Хрен поймешь эту новую систему. А вдруг бы что критичное было? Отравление какое-нибудь? А полис дома лежит? Как в таком состоянии туда-сюда мотаться?




ну я сцылки давал. Посмотрите сами сколько там процент оборудования в экспорте. Более 20 процентов.
Нефть, топливо и электроэнергия только в 70-х обогнали.
Начало активного экспорта нефти это вообще где-то с 75 года, когда цены подскочили. До этого выгоднее было бензу продавать и прочие товары высоких переделов из нефти.
В СССР строили весьма неплохие машины, которые пользовались спросом. Те же шагающие экскаваторы. Треть всего судостроения мира была у нас. И тоже явно строили корабли не только для себя.

вот ссылка к примеру
http://bse.sci-lib.com/article106993.html
там объемы есть в денежном выражении.



Целые заводы поставляли! :cool:






глупости пишите. Те учебники, которые преподы предпочитали по программе, нормально можно было найти. Идешь в библиотеку и спрашиваешь. У них там штабелями они стояли. Или "лежали" стопками :lol:
Некоторых, особо популярных может иногда и не хватало. Но я что-то не помню, чтобы у меня нужных мне по учебе учебников не было в наличии и точно помню, что именно эти самые нужные брали большей частью в библиотеках. В конце учебного года после экзаменов сдавали. Ну а абы какие учебники всегда стояли в академкниге, в технической книге и протчих подобных книгах ;-)




экономика СССР занимала в мире второе место. Соответственно если мы от кого в чем-то отставали (не во всем, заметьте), так тока от США. ;-)





если точнее, то энергоносители и электроэнергия - стала составлять около трети экспорта в связи с ростом цен это это сырье, прокладкой газопроводов и т.п. До этого было около 15-16 процентов. Опять же не только нефть, а все вместе - сырье и энергия.
При этом! Доля экспорта оборудования в общем массе почти не уменьшилась. Перераспределение было скорее за счет других полезных ископаемых и продукции из металла.
Но важнее сейчас другое!
если смотреть на источники бюджета, то в период СССР наполнение бюджета от экспорта энергоносителей составляло всего навсего 12/370*100=3,24 процента!
Сравните с теперешними сорока процентами! ;-)
Проще говоря наша экономика тогда от экспорта вообще зависела довольно мало. Да, это был источник валюты. Но в принципе, при такой доле экспорта в формировании бюджета любые внешние кризисы в мире нам были достаточно индеферентны :-D

А вот здесь не соглашусь. Здесь Вы перегнули.
Материалистический подход был верен и естественные науки были точны. Чего бы я и сейчас пожелал.
И учебники прекрасные были. По ним и дети и взрослые учиться могли. И доступ к знаниям был бесплатным.



Убийственный аргумент.


В кредит брали. Как щас помню. А запись была, была...

Чтобы велосипед мне купить, бабушка неделю в пять утра вставала и ездила к мгазину записываться.

о! мне страшна становится от наших экономистов, когда вспоминаю егорку гайдара :lol:
Наверна умеете счета из 1Сы распечатывать и оборотку смотреть?
А шо такое рыночные свопы и хэджирование наши экономисты интересна уже знают? А то ведь с такими проблемами с книшками как у вас были - даже сложно преполагать чему вас там выучили :lol:

Кейнсианство - целое направление в западной экономической науке, которое исходит из врожденной нестабильности рыночной экономики и предалагает широкое участие государства в размещении заказов, даже если они, мягко говоря, не слишком полезны (То же планирование сверху, считай)






транснациональные компании на то и транснациональные, что там уже больше политики, чем рынка.
И когда такие монстры начинают шататься. Как та же AIG к примеру и прочие - им тут же начинают под тем или иным соусом денех давать от государства. Рынок, ага! :lol:





мы о чем вообще?
в "свободном рынке" до таких размеров даже не одна из тыщи дорастает. Меньше. Остальные составляют той самый "планктон"





конница отличное средство для рейдов по тылам противника. Незаменимое средство в наступательной войне. Разновидность десанта. ;-)
Если где-то эта конница сталкивалась с танками, то это еще не говорит ни о чем, тем более о системе. ;-)
У нас на границе было полторы тыщи новейших Т34 и КВ, которым не было аналогов у немцев и вообще в мире. Они имели противоснарядную броню, которая была не по силам немецким пушкам, то есть были фактически почти неуязвимы. Зафиксированы случаи, когда КВ один подбил несколько танков немцев, получив два десятка попаданий, которые лишь оставили вмятины. Оставлен то ли из-за подбитой гусеницы, то ли топливо кончилось.
Большинство наших танков было брошено у границы из-за отсутствия топлива или прочих поломок. Что говорит лишь о том, что система снабжения была ориентирована на наступательные действия, а не на оборону. Огромные склады топлива и боеприпасов были выдвинуты к самой границе и там оставлены немцам. В случае активных действий с переходом границы и действиями на территории противника это было оправданно - для сокращения путей снабжения войск. Притом, что жд пути из тыла были в это время перегружены поставками к границе войск, техники и снаряжения. Уже были сняты минные поля и прочие заграждения. Усе было готово! Войска стояли в приграничных лесах. Притом никому не приходило в голову рыть хотя бы простейшие окопы. Не то, что строить серьезные укрепления. Как бэ намекает.
Там, где, пусть даже частично в нарушение приказов из цента, вовремя приняли меры по приведению в боевую готовность - тот же Южный фронт - там действия нашей армии были весьма успешны и эффективны.




знаете, такие "источники" можно посоветовать как бэ помягче... засунуть в обчем куда-нить :lol:
Население СССР до 200 миллионов не дотягивало тогда. А вы тут "до 100 миллионов!" :lol:
За 30 лет! с двадцатых по 53 через вся систему прошло порядка 10 мульонов. Это примерно на уровне, как сейчас в штатах по тюрягам сидит, если по времени сплюсовать. Ну, порядок один.
Не слушайте и не читайте либерастов и фантастов - интеллихентов. Они вам и не такого понапишут.




при чем тут поставки вооружений? Вы разницу понимаете между продажей вооружений и экономическими стимулами развязать очередную мировую войнушку - горячую ли, холодную ли.
Для капиталистов война это новые рынки.
Штаты именно благодаря двум мировым войнам экономически поднялись, принимая в них непосредственно весьма ограниченное участие. Перед обоими войнами они были в кризисах и в долгах. После - в долгах уже были у них. :lol:





какие сектора разрушались в США или даже Бретонии в период ВМВ?
Штаты наоборот из кризиса экономику вытянули благодаря войне.
Даже для стран, которые изначально принимали гораздо более "горячее" участие - для Германии и СССР война виделась как прежде всего захват новых пространств с новыми производственными мощностями и ресурсами, а уж никак не потеря имеющихся.
Германия заполучила себе всю европу с ее заводами, полезными ископаемыми, нефть Румынии и т.п. Без той нефти они вообще не могли сколько-нибудь активно воевать.





окромя чиста валют есть еще многое в этом мире, чо может использоваться при случае как средство расчетов. И этого намного больше, чем сосбно этих самых валют.





ну, сразу чуйствуется солидное такое, впечатляющее "экономическое образование"
Кризис 1998 года это всего лишь дефолт небольшой экономики по тем временам. С очень скромным госбюджетом.
Да и то. где-то в это же время и на западе кризисы пошли. Так шта тоже какое-то влияние оказалось на весь мир.
Иба подобные дефолты в любой стране это сокращение рынков в мировом масштабе, а значит задевает всех. Чем большая экономика попадает в дефолт - тем больше всех остальных тряхает.

кому нужна статистика - в ынтырнете вообще-то довольно лехко находится.
А здесь чиста конкретные жизненные наблюдения.





ну кто-то может и в кредит. А кто-то просто копил.
На машины больше копили и занимали у знакомых-родственников.
"Кредиты" тогда кстате вроде беспроцентные были. Или по смешным процентам.
Еще "кассы взаимопомощи" были вроде на предприятиях. Никогда не приходилось пользоваться, но слышал.

Можно уточнить, как получены данные цифры? Есть большое подозрение, что здесь какая-то некорректность в расчетах.

Похоже, что в первом случае рассматривается весь бюджет, а во втором - только экспорт.

Э-эх!!!
Всё впечатление смазали одной фразой... :-(

известны сумма полученная от экспорта энергоносителей за десять лет - с 75 по 85 - около ста ярдов рублев. В год шло по 10-12 ярдов. Я еще по максимуму взял. Известен годовой бюджет СССР в среднем - 370 ярдов в год. Остальное чистая арифметика.
В СССР с водки в бюджет в разы больше денег шло :-D
Когда Горбач антиалкогольной темой занялся, он наделал говна больше, чем падение цен на нефть могло наделать. Так шта про нефть - это выдумки тогдашних перестройщиков, чтобы жопу свою прикрыть и стрелки перевести.

если я ниче не попутал, наши только что подписали с кетаем соглашение о расчетах в юанях между центробанками.

Процесс идёт, юань будет вытеснять зелень.

мда... этож где и когда вы жили...
я спорт и старт-шоссе хвз без проблем покупал в магазине без очереди, тока с деньгами напряг был, два лета копил-зарабатывал...

посмотрите материалы про генерала Доватора...