Горец из клана MC
http://world.guns.ru/ammunition/russian-special-ca... :-) Нужно отметить, что сам по себе принцип глушения звука выстрела путем запирания пороховых газов в гильзе и использования промежуточного толкателя для метания снаряда (пули) весьма не нов - автору известны патенты на аналогичные системы, полученные в США еще в 1902 и 1921 годах, а в СССР работы в этом направлении были начаты еще до Великой Отечественной войны. В тех же США на данном принципе в 1950х-60х годах были разработаны патрон для подводного пистолета (системы Ирвина Барра / Irwin Barr) и специальный бесшумный патрон с картечью для гладкоствольных ружей 12 калибра. Правда, по различным причинам в серии эти образцы не выпускались. В 1967 году американцы начали разработку специального револьвера, стрелявшего патронами с отсечкой пороховых газов и снаряженных 15 картечинами. Это оружие предназначалось для использования бойцами сил специальных операций США в ходе рейдов в подземные туннельные комплексы, создаваемые войсками Северного Вьетнама. В 1969 году эти револьверы, получившие обозначение Quiet Special-Purpose Revolver (QSPR) поступили американским войскам во Вьетнаме, однако война в этом регионе закончилась раньше, чем было налажено массовое производство этих револьверов и боеприпасов к ним. На данном принципе на Западе также был создан ряд бесшумных минометов для сил специальных операций и германский противотанковый гаранатомет Armbrust.
Из вышесказанного можно сделать следующий вывод - в области разработки бесшумных боеприпасов для специального оружия советские конструкторы не изобрели нечто принципиально новое, но успешно довели до серийного производства и принятия на вооружение ранее известную идею там, где другие по разным причинам сошли с дистанции. :ultra: Калибр: 67 мм
Тип: динамореактивный с отсечкой пороховых газов
Длина: 850 мм
Вес: 6.3 кг
Эффективная дальность стрельбы: до 300 м
Бронепробиваемость: до 300 мм

Противотанковый гранатомет Armbrust (Арбалет - нем.) был разработан в конце семидесятых годов как индивидуальное противотанковое средство для пехоты, пригодное для действий в городе. Основным разработчиком гранатомета стал немецкий концерн Messerschmitt-Bolkow-Blohm (MBB). В настоящее время производство этих гранатометов в Германии завершено, однако они производятся по лицензии в Бельгии и Сингапуре.
Противотанковый гранатомет Armbrust - одноразовое оружие, состоящее из стеклопластикового ствола - пусковой трубы, на который установлены ударно-спусковой механизм, складные рукоятка и плечевой упор, и прицел. Гранатомет поставляется снаряженным и полностью готовым к использованию. Впередней части ствола расположена противотанковая граната с калиберной кумулятивной боевой частью. В центральной части ствола между двумя подвижными пыжами расположен вышибной заряд, а в задней - противомасса из множества мягких полимерных волокон. При выстреле вышибной заряд толкает пыжи наружу, назад и вперед соответственно,при этом задний пыж выталкивает из ствола противомассу, а передний - гранату. В крайних положениях пыжи заклиниваются в стволе, практически полностью исключая таким образом вспышку и шум выстрела. Опасная зона позади гранатомета минимальна и составляет порядка одного метра, возможна безопасная для стрелка стрельба из закрытых помещений. После выстрела труба гранатомета имеет повышенную температуру, однако опасности ожогов или ее разрыва нет.
вот еще вариант реализации - ствол, вышибной заряд, поршень-пыж, на нем лежит мина... пыж после выталкивания мины заклинивается в конце ствола, отсекая выброс пороховых газов... штока нет... агрегат одноразовый...
немецкий фауст-патрон тоже был одноразовым...

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2011 01:10]
0
От пользователя Горец из клана MC
Нужно отметить, что сам по себе принцип глушения звука выстрела путем запирания пороховых газов в гильзе и использования промежуточного толкателя для метания снаряда (пули) весьма не нов - автору известны патенты на аналогичные системы, полученные в США еще в 1902 и 1921 годах, а в СССР работы в этом направлении были начаты еще до Великой Отечественной войны. В тех же США на данном принципе в 1950х-60х годах были разработаны патрон для подводного пистолета (системы Ирвина Барра / Irwin Barr) и специальный бесшумный патрон с картечью для гладкоствольных ружей 12 калибра.


Впору покричать еще о свежем изобретении бесшумного лука с бесшумными стрелами...
Ручное оружие глушить - понятно, имеет смысл... А малую, и безо всяких ухищрений тихую, артиллерию - нет... У 60мм звук словно небольшой кувалдой по покрышке... В полсотне метров сольется с естественным шумом...
0
Горец из клана MC
я не понимаю смысл ваших возражений, Примат...

да, мне тоже не очень понятен смысл глушения звука- пламени в данном случае...
но кто-то мыслит иначе... и проектируют и делают и применяют...
значит, и они правы... тоже :-D
0
От пользователя Горец из клана MC
да, мне тоже не очень понятен смысл глушения звука- пламени в данном случае...
но кто-то мыслит иначе... и проектируют и делают и применяют...
значит, и они правы... тоже :-D

Мои возражения в основном к смыслу... Отсутствие обоснований необходимости этих свойств при нахваливании их в стиле токующего тетерева... Очень напоминает стиль всяких там Петриков, ЕР, и прочей нечисти...
0
От пользователя PRIMAT
Очень напоминает стиль всяких там Петриков, ЕР, и прочей нечисти...

В смысле....если СМИшники некомпетентны в описании минометов, то изобретатель минометов профан и хвастун.
Логика оригинальная :-)
Да и Горец заоднем узбекский шпион...чо уж мелочиться.



А по сути...чего спорить то, когда изначальной, достоверной инфы - мизер?

Даже "запирание" может иметь очень разный контекст и значение.
Полное или частичное, ведь неизвестно.
Может быть частичное запирание и только как частичное (не единственное) участвующее в гашении звука.

Плюс ктому.....эта инфа то...для официального хождения.
Откуда мы можем знать, сколько там заложено дезориентирующей инфы? Чтобы не засвечивать ноу-хау или ещё какие-то цели?

Вот например...наплечные миномёты (или снарядо-мёты, кому как удобнее...кто в какой лексической глубине калоши предпочитает сидеть)
Могут выталкивать снаряд-мину воздухом, а потом включается иная тяга (реактивная).
То есть.....нет резкого расширения газов и хлопка.
Но скорость -то, не меньше.

То есть....есть максимально громкий вариант, и шипящий, негромкий.

А между этими точками стоит масса научно-технических решений - вариантов.

Так что.....несколько нормальных инженеров в стране ещё видимо остались.
И нафига им видеть возле себя умных и компетентных смишников?
Совершенно им это не надо. :-)
0
Горец из клана MC
От пользователя Фор
30 Мая 2011 15:32

глянул раз, специалист... видно по нему..., :lol:
От пользователя Фор
Да и Горец заоднем узбекский шпион...чо уж мелочиться.


Вау... меня разоблачили...
- Центр, срочно перехожу на другую легенду, меняю явки-пароли по варианту Б... кажется за мной следят...нужен срочно чилийский паспорт... :cool:
От пользователя Фор
Так что.....несколько нормальных инженеров в стране ещё видимо остались.
надеюсь господин из КУ не причисляет себя к "нескольким"... 8(
0
От пользователя Фор
В смысле....если СМИшники некомпетентны в описании минометов, то изобретатель минометов профан и хвастун.
Логика оригинальная :-)

А я это утверждал? Я сказал - "напоминает". т.е. надо разбирацца. на каком этапе пошло фуфло, от самого первого.
И не надо мне приписывать собственных логик, или фантазировать о том, что я думаю, невнимательно при этом читая.
0
Горец из клана MC
Примат, не надо спорить... бесшумые минометы не для нас...

вот штучка для настоящего мужика... нЕ так ли?! :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
:-D
2 / 0
От пользователя Горец из клана MC

Чо та маленькая какая-то волына, неконкретная, нормальный пацанский чинарик в ствол не войдет...
0
Горец из клана MC
От пользователя PRIMAT
Чо та маленькая какая-то волына, неконкретная, нормальный пацанский чинарик в ствол не войдет...

дык...
назначение у нее другое... этот чинарик у пацана отстрелить с хорошего расстояния...
1 / 1
От пользователя PRIMAT
А я это утверждал? Я сказал - "напоминает". т.е. надо разбирацца.



От пользователя PRIMAT
Мои возражения в основном к смыслу... Отсутствие обоснований необходимости этих свойств при нахваливании их в стиле токующего тетерева...
Очень напоминает стиль всяких там Петриков, ЕР, и прочей нечисти...


Так это Вы не про инженера говорили? А про СМИ?

Вон оно каааак......:-) Понятно.
Не думал, что Вы всеръёз можете оценивать наши СМИ. Размышлять...правдивы и компетентны ли они, или нет.
Щас буду знать.
0
От пользователя Фор
Так это Вы не про инженера говорили? А про СМИ?

Вон оно каааак......:-) Понятно.

Снова здорово... Да плевать... Ну не понимает чел рускаго йазыка...

От пользователя PRIMAT

т.е. надо разбирацца. на каком этапе пошло фуфло, от самого первого.

Самый первый- кто? Отнюдь не СМИ, а разработчик, или даже раньше -заказчик разработки...
0
Ну вааще.....
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.