XXI век и верования в бога...

И еще один вопрос меня давно мучает.
Что сделал бог со всеми народами, рожденными до Христа,

Зря так долго мучаетесь.
Ответ на Ваш вопрос случился около 2000 лет тому назад: искупление через распятие собственного Сына.

и что делает с нехристианами сейчас, для того что бы обратить приобщить к "правильной" вере.

Любит их.

+++++++++++
Так Христос покоряет каждую отдельную душу. Верующие растут в любви, неверующие к ней просыпаются. Любовь была для меня откровением неизвестного тогда мне Божьего Царствия и Христовой Церкви. Я встретил человека и не мог понять: чтo это за человек, почему у него на всех хватает любви? Почему он нас любит — не из-за того, что мы хороши или дружелюбны к нему, а несмотря ни на что? Откуда это?.. Тогда я этого не понимал, а когда впервые прочел Евангелие, я понял, откуда эта любовь, которая предваряет, идет навстречу, принимает удар, угнетение, все — и радуется, потому что когда мы делаемся жертвой, подобно Христу, мы получаем божественную власть простить именем Господним и благословить во спасение тех, которые силятся сломать нас...
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/lubov/lub_vse...
+++++++++++
0
О.
Автор: Смерч [отправить письмо


странные у бога приемчики, приобщать к вере через боль. Повешенье сына, смерть мужа - надо понимать его "руки дело"? Ага, осчастливить ему Бехтереву захотелось, спасти от ада. А спросил он у нее, надо ли ей такое "счастье"?
Кстати, если бог смог "заложить программу поиска смысла", то почему бы ему сразу не заложить такую, чтобы человек с рождения в него верил? И все бы прекрасно было, так нет - поиздеваться ему над людьми надо.



Во-первых, Бог с большой буквы, это не нарицательное слово. Вы даже свой ник уважаете и пишите с заглавной буквы.

Во-вторых, странные или не странные "у Бога приёмчики" - судить не Вам и не и мне. Кто мы против Него? Мы даже против КГБ - "трава придорожная", а уж против Бога!...
Бог не хочет нам боли. Он сказал: "Придите ко Мне без боли. Куда вас ещё бить? Всё ваше тело в язвах, а души - в ранах", но человек НЕ ХОЧЕТ. Тогда Богу ничего не остается делать, как вести нас к Себе через боль. Это единственное, что РАБОТАЕТ для некоторых гордецов.

В-третьих, "повешенье сына", "смерть мужа" Бехтеревой дал не Бог. Он вообще против самоубийств. Этим людям прощения нет, они будут гореть вечно в аду. Смерть (любая) -тоже не Божий план. Смерть вошла в жизнь людей через грехопадение Адама. Поэтому смертью "владеет" дьявол. Пока владеет. Христос Своей Смертью на Кресте поборол смерть. Сейчас человек может после физической смерти своего тела обрести вечную жизнь. Цель Христа, его приход на Землю именно в этом. Это трудно принять современному человеку, но это так.
Я не знаю Божьего Плана лично в отношении Бехтеревой, но могу предположить, что ради СПАСЕНИЯ многих (духовного спасения), Господь жертвует кем-то (Богословы говорят, что когда люди попадут в рай, то они очень удивятся тому, кого они там увидят. Например, сына-самоубийцу Бехтеревой, если он выполнял Божий План, или убийцу, у которого перед смертью была осознанная минута для покаяния и принятия Христа). Богу не "осчастливить" Бехтереву захотелось, а спасти через неё миллионы других. Она- авторитет. Через её уверование к Библии могут прийти миллионы. Богу это крайне важно перед Вторым пришествием Христа. Он хочет спасти "венец" Своего "творения" - человека.
Если Богу нужно, чтобы какой-то человек послужил ему "каналом", через который Он "потечёт", то Он не будет спрашивать разрешения человека. Выше ли творение Творца?! И потом, "счастье" или "несчастье" Бог Бехтеревой приготовил, она узнает только в вечности. Я полагаю, что - счастье. Она - избранная.
И наконец, "программа поисков смысла жизни" заложена в каждом. Первый человек нарушил Божий План, мы все несём на себе грехи Адама, плюс свои собственные. Но Бог дал человеку от рождения свободу выбора. Он не может менять и метаться туда-сюда. Выбор наш не так велик: добро или зло, Бог или дьявол? Мы наказаны за первородный грех и за свои грехи. Господь ждёт, что мы выберем Его и вновь соединимся с Ним. Всё великое - всё простое.
0
О.
Автор: LX [отправить письмо]
Дата: 20 Июня 2003 21:14


На фига вы живете, если вы НИЧЕГО не представляете из себя без Вашего бога.


Да, я чего-то добилась в жизни, но с ЕГО помощью.


Все что происходит зависит от него, во всем его рука, человек=винтик в его игре


Именно так. А ещё точнее, человек- существо несвободное, оно движимо только двумя Духами - Божьим и дьявольским.
И горе Вам, если Вы этого ещё не поняли.

Автор: Дегустатор [отправить письмо]
Дата: 22 Июня 2003 02:26


так понимаю вы христианка.
И судя по данной фразе любой не верующий в Христа не может быть допущен до халявного интернета, это удел только глубоко верующих?

Вавши выводы из моей фразы - ошибочны. Верующие вообще халявой пользоваться не станут.


А как же мусульмане, буддисты, и какие там еще конфессии есть. Я не имею статистических данных, но мне почемуто видется, что хакорством, халявой людти занимаются вне зависимости от вероисповедания или иных мировозренческих взглядов


В принципе, и на этот кусок текста я уже ответила...
0
Объяснение может быть и вообще элементарное

Вы полагаете, сама Бехтерева (склад ума которой явно экспериментаторский) исключила для себя такой вариант?


странные у бога приемчики, приобщать к вере через боль. Повешенье сына, смерть мужа - надо понимать его "руки дело"?

Нет, не надо так понимать.
Конструкторы своих неприятностей мы сами. Нам лишь позволено их допускать. И делать выводы. Эта возможность и есть проявление отеческой любви.

После трагической гибели Ларисы Шепитько, ее муж Элем Климов снял двадцатиминутный фильм-воспоминание о ней. Он так и назывался "ЛАРИСА". Такой своеобразный нежный венок на могилу любимого человека.

Там есть эпизод построенный на репортажном ряде семейных фотографий - последовательных кадров:
1. Лариса со своим маленьким чадом на руках. На столе стоит горящая свеча.
2. Ребенок тянет ручку к пламени. Лариса не останавливает его.
3. Ребенок касается пальчиком огня, в его глазах боль и ужас.
4. Ребенок сжался в комочек в объятьях абсолютно спокойной матери, и смотрит на свечу глазами полными слез и обиды.
5. Лариса вместе с ребенком спокойно смотрят на свечу.

Как написал в свое время Роберт Рождественский:

Наивным девочкам смешно.
Им не понять, что это значит:
Документальное кино.
А человек сидит и плачет.
0
Потому и задает вопрос, А где доказательства?
И видит что все построено на общих фразах и мифах. Потому и хочет разобраться

++++++++++++
Мне пришлось раз стоять в ожидании такси около гостиницы “Украина”. Ко мне подошел молодой человек и говорит: “Судя по вашему платью, вы верующий, священник?” Я ответил: “Да”. — “А я вот в Бога не верю…” Я на него посмотрел, говорю: “Очень жаль!” — “А как вы мне докажете Бога?” — “Какое доказательство, какого рода доказательство вам нужно?” — “А вот: покажите мне на ладони вашего Бога, и я уверую в Него…” Он протянул руку, и в тот момент я увидел, что у него обручальное кольцо. Я ему говорю: “Вы женаты?” — “Женат.” — “Дети есть?” — “И дети есть.” — “Вы любите жену?” — “Как же, люблю.” — “А детей любите?” — “Да.” — “А вот я не верю в это!” — “То есть как: не верю? Я же вам говорю…” — “Да, но я все равно не верю. Вот выложите мне свою любовь на ладонь, я на нее посмотрю и поверю…” Он задумался: “Да, с этой точки зрения я на любовь не смотрел!..”

Если развить понятие веры как внутреннего опыта, тогда можно прийти к заключению, что вера — нечто гораздо более широкое, чем просто религиозное понятие. Я люблю кого-то или кто-то любит меня; какое этому можно искать доказательство, как можно на ладони показать любовь?.. В продолжение того разговора этот молодой человек мне сказал: “Да ведь я могу вам доказать свою любовь к жене: я ей подарки делаю; я ее и детей содержу!..” Я возразил: “Это не доказательство вашей любви. Это может просто означать, что вы боитесь жены или что общественное давление вас к тому побуждает, но ваши поступки не свидетельствуют обязательно о любви”.
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/voidu/voidu.h...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
0
Frankо
Хороших результатов может не дать ни вложение денег в "предприятие по нахождению лекарств от атипичной пневмонии", ни ещё одна церковь под "Нижеколбаском". И то, и другое зависит от истинной веры.


Я с Вами согласен, что постройка еще одной церкви где-то там....не даст никакого результата для человечества с точки зрения развития прогресса, с точки зрения улучшения жизни человечества в целом. Определенно не даст!!!
Но Вы же сами говорите, что предприятие по нахождению лекарства от атипичной пневмонии МОЖЕТ не дать результатов. То есть, как в математике, скажем, может иметь как положительный так и отрицательный результат. Отрицательный, в данном случае, выливается в дальнейшие исследования. Таким образом, вариант положительного результата остается, вследствие которого будет иметь место реальная польза человечеству.
От постройки богоугодных заведений нет никакой конструктивной пользы в любых результатах!!!
0
О.
Нет, Вы меня не совсем правильно поняли.

Я провожу мысль, что, если новая церковь ( мы говорим пока о только что построенной) СЛЕДУЕТ за ХРИСТОМ и за ЕГО ЗАКОНОМ - БИБЛИЕЙ, то такая церковь ( молитвы и христианская жизнь её прихожан) могут дать многое, ибо НАПИСАНО: "По вере и дано вам будет".
А если церковь живём по своим внутренним законам, лишь внешне прикрываясь именем Христа и Библией, то это ещё одно здание с организацией внутри...

Точно так же и по сарсу...
Мы не знаем сейчас, откуда и зачем пришла эта напасть.
Может она пришла к нам в наказание за грехи человеческие и через эту боль, через этот страх Господь хочет, чтобы мы очистились и перестали грешить. Если так, то ученые никакого средства против сарса не откроют, сколько бы денег им на это не дали, до тех пор, пока Бог сам не вложит в мозг какого-либо человека избавление от атипичной. ( Как вложил некогда Менеделееву таблицу).

Поймите Вы, наконец, вселенная непознаваема, человека с самолёта не видно, с высоты птичьего полёта он кажется букашкой. Когда я во Флориде жила в отеле на 18 этаже, я смотрела вниз с балкона на крошечные фигурки людей и думала о том,как, должно быть, Богу смешно смотреть на наше самомнение о себе...
0
Frankо
Может она пришла к нам в наказание за грехи человеческие и через эту боль, через этот страх Господь хочет, чтобы мы очистились и перестали грешить. Если так, то ученые никакого средства против сарса не откроют, сколько бы денег им на это не дали, до тех пор, пока Бог сам не вложит в мозг какого-либо человека избавление от атипичной. ( Как вложил некогда Менеделееву таблицу).


Если бог так могуч и страшен, что в наказание нам шлет грозные болезни...но при этом у него достаточно власти, чтобы вкладывать в мозг человека всякие таблицы, тогда, скажите мне пожалуйста, почему Он не может убрать из сознания людей враждебность, варварство по отношению к живому, жадность, жестокость, непомерное желание истреблять все и вся. Разве не бог по Вашему наш создатель. Тогда наверное он приколист, либо, пардон, идиот. Зачем создавать себе трудности, чтобы потом их преодолевать. Знаете, мне это напоминает некоторые компьютерные игры, где игроку надо создавать всякие цивилизации, при этом создавая трудности самому себе.
0
dr.acid
Если бог так могуч и страшен, что в наказание нам шлет грозные болезни...но при этом у него достаточно власти, чтобы вкладывать в мозг человека всякие таблицы, тогда, скажите мне пожалуйста, почему Он не может убрать из сознания людей враждебность, варварство по отношению к живому, жадность, жестокость, непомерное желание истреблять все и вся. Разве не бог по Вашему наш создатель.


Франко, Вы бы почитали об этом в другом месте. Об этом гигабайты текстов написано людьми значительно более умными и образованными, чем мы с Вами.

А тут ЭТО обсуждать - вода в ступе получается.

Простите.
0
Frankо
Франко, Вы бы почитали об этом в другом месте. Об этом гигабайты текстов написано людьми значительно более умными и образованными, чем мы с Вами.

А тут ЭТО обсуждать - вода в ступе получается.

Простите.

Обо всем можно почитать где-нибудь в другом месте и пообсуждать с еще более образованными людьми, чем мы с Вами.....это не серьезное предложение, простите!!!
0


Цитата:И еще один вопрос меня давно мучает.
Что сделал бог со всеми народами, рожденными до Христа,



Зря так долго мучаетесь.
Ответ на Ваш вопрос случился около 2000 лет тому назад: искупление через распятие собственного Сына.


Массовая амнистия безвинно осужденных, причем посмертно! :-)
0
Колючка
Доктор, Франко хочет знать мнения других людей, а с более образованными пообсуждайте, стоит ли сплетни на хвосте носить(это я про Вашу тему) :-)
0
Капитан

Коперника никто не сжигал.


Да-да-да! Это Джордано Бруно сожгли :-) примерно за то же, за что Коперника преследовали...
0
Что касается Джордано Бруно, то по некоторым источникам претензии церкви были вовсе не к гелиоцентрической системе. Товарища сожгли за сатанизм и нарушение монашеского обета, причём сначала терпеливо уговаривали почти 20 лет.
0
Б________г
Хватит мне кости перемывать, надоели уже.
0
Колючка
Автор: Бог
Дата: 23 Июня 2003 14:16

Хватит мне кости перемывать, надоели уже.
-
фу.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.