Дискуссия на тему "Эвтаназия" (Сегодня!)
Да именно так, и никак иначе. Но это- только моё ИМХО, я никому его не стану навязывать..
Вы уже теоретически навязываете - тому, кому готовы отказать в последней услуге...
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 00:50]
п
Полосатая_Матраца
00:52, 06.05.2011
Вы уже теоретически навязываете - тому, кому готовы отказать в последней услуге...
Милый Примат, повторюсь- у меня на руках умерли две очень близкие мне женщины- ни одна из них не согласилась бы на эвтаназию, для обеих такое предложение было бы дикостью..
Милый Примат, повторюсь- у меня на руках умерли две очень близкие мне женщины- ни одна из них не согласилась бы на эвтаназию, для обеих такое предложение было бы дикостью..
Вы только с таким случаями имели дело?
Одно из двух:
Либо ваше ИМХО основано на недостаточном опыте... (Вам повезло, и вас никто не просил о ускорении процесса они были против, и тогда вы правы), либо вы этого не расслышали, расшифровали стоны иначе, в пользу своего собственного ИМХО, и нежелания брать ответственность...
п
Полосатая_Матраца
01:03, 06.05.2011
(Вам повезло, и вас никто не просил о ускорении процесса они были против, и тогда вы правы), либо вы этого не расслышали, расшифровали стоны иначе, в пользу своего собственного ИМХО, и нежелания брать ответственность...
Первый вариант.
Сказать "За", когде дело касается других - это сереьзный барьер перешагнуть.
Предлагаю пока ответить на случай, если б это коснулось вас лично. Так легче. Вы лично хотели бы ждать своего естественного конца как угодно долго и с любыми мучениями ( и с мучениями окружающих, которые не могут вам помочь )
Предлагаю пока ответить на случай, если б это коснулось вас лично. Так легче. Вы лично хотели бы ждать своего естественного конца как угодно долго и с любыми мучениями ( и с мучениями окружающих, которые не могут вам помочь )
10:09, 06.05.2011
и на смерть - от самого себя..., хотя не всякая религия признает приемлемым самоубийство..., но помочь уйти из жизни... имеет ли кто-то на это право...
не знаю... и как это право и кому может быть предоставлено...
не знаю... и как это право и кому может быть предоставлено...
Вот это, я считаю, и есть самый главный вопрос. Т.е. для меня лично это - не вопрос. На моих глазах умирали трое близких мне людей, двое, когда я еще маленькая была, и отец. Все они очень мучились и просили. Да, отец просил меня напрямую.
И здесь важно, для тебя важнее близкий и любимый человек или моральные аспекты убийства, взаимоотношения с Богом, а как ни крути - это убийство. Понятно, что для многих и вообще табу на естественный ход вещей. А для меня совершенно неестественно, когда твой самый дорогой человек мучается 24 часа в сутки.
Тут про обезболивание говорят. Да, формально наша медицина может и должна обеспечивать адекватное обезболивание, а на деле этого нет.
Если вы можете спокойно слушать стоны - ну, это ваш выбор.
На эту тему, я уже говорила, отличный есть фильм Вы не знаете Джека.
u
UnТотаl
10:11, 06.05.2011
Я - за. Как свидетель предсмертных, бессмысленных, чудовищных мук больного раком.
Страдания Христа в сравнении - лёгкий мазохизм.
Страдания Христа в сравнении - лёгкий мазохизм.
я тоже..свидетель..нельзя, чтобы человек
так мучился напоследок..
Оставит распоряжения будучи в твердом уме и трезвой памяти - не должно быть препятствий...
Ну вот ПРИМАТу и поручим.
10:18, 06.05.2011
Хорошо, если бы была физическая возможность уйти самостоятельно, не отягощая близких людей таким решением и таким поступком. Рассосать какую таблеточку, и алес.
10:27, 06.05.2011
Я уже предлагал наркотики не сжигать а делать умирающему "золотой укол" чтоб ушёл с миром, в блаженном состоянии, не измученным и озлобленным на жестокий мир.
По моему вы говорите о хосписах. Они есть в Питере и больших городах.
У нас в городе есть что то типа хосписа ,но это благотворительная христианская организация, существующая на частные пожертвования.Их возможности весьма ограничены.Ходят разговоры о создании в городе нстоящего хосписа но все бюрократические и коммерческие проблемы делают это недоступным для родственников рядовых граждан.
А вообще наши врачи в больницах знакомы с этой проблемой и помогают людям уйти из этого мира без боли (Благодарю их за это).Но только в том случае когда конкретно видно ,что человек уже все и по моему это делается по хорошему блату. Умирать в больницу никого не пустят - им плохая статистика тоже не нужна.
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 10:59]
У нас в городе есть что то типа хосписа ,но это благотворительная христианская организация, существующая на частные пожертвования.Их возможности весьма ограничены.Ходят разговоры о создании в городе нстоящего хосписа но все бюрократические и коммерческие проблемы делают это недоступным для родственников рядовых граждан.
А вообще наши врачи в больницах знакомы с этой проблемой и помогают людям уйти из этого мира без боли (Благодарю их за это).Но только в том случае когда конкретно видно ,что человек уже все и по моему это делается по хорошему блату. Умирать в больницу никого не пустят - им плохая статистика тоже не нужна.
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 10:59]
п
Полосатая_Матраца
11:06, 06.05.2011
вы еще можете быть - за... Против - только пока.
У нас в городе есть что то типа хосписа ,н
Ряд знакомых, ушедших из жизни с онкодиагнозом, покидали мир именно в хосписе- под присмотром врачей, под обезболиванием, альтернатива эвтаназии- хосписы..
11:06, 06.05.2011
Хорошо, если бы была физическая возможность уйти самостоятельно, не отягощая близких людей таким решением и таким поступком. Рассосать какую таблеточку, и алес.
Понятно, что речь о волшебных таблеточках или уколе.
Хорошо, если умирающий может это сам, а если нет?!
Кто конкретно будет это делать?!
Вот в нашем государстве и нашем менталитете, эвтаназия вполне может стать узаконенным убийством зажившихся старичков.
п
Полосатая_Матраца
11:13, 06.05.2011
Вот в нашем государстве и нашем менталитете, эвтаназия вполне может стать узаконенным убийством зажившихся старичков.
И без закона об эвтаназии хватает душегубства, щетаю..
11:21, 06.05.2011
И без закона об эвтаназии хватает душегубства, щетаю..
У нас очень не хватает узаконенного душегубства. Но увы, наша система правосудия - урод, обезьяна с гранатой. Поэтому убийцы и насильники получают скромные сроки, а огульно обвиненный врач, которого сделали стрелочником, кончает с собой в тюрьме.
п
Полосатая_Матраца
11:26, 06.05.2011
наша система правосудия - урод, обезьяна с гранатой. Поэтому убийцы и насильники получают скромные сроки, а огульно обвиненный врач, которого сделали стрелочником, кончает с собой в тюрьме.
Это отдельная тема- о "приколах" нашего "правосудия"
Но и в зарубежах какого-то врача, практикующего эвтаназию засудили- не то в Германии, не то в Америке..
11:28, 06.05.2011
Если будет эффективное обезболивание проблема эфтаназии стоять не будет. Незачем решать за бога.
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 11:30]
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2011 11:30]
11:30, 06.05.2011
Если будет эффективное обезбаливание проблема эфтаназии стоять не будет. Незачем решать за бога.
ОбезбОливание, во-первых.
Во-вторых, если будут нормальные хосписы. В третьих, я считаю, что человек вправе сам распоряжаться своей жизнью.
11:32, 06.05.2011
В третьих, я считаю, что человек вправе сам распоряжаться своей жизнью.
А вопрос то и стоять не будет, если не будет ничего болеть.
11:35, 06.05.2011
А вопрос то и стоять не будет, если не будет ничего болеть.
существуют и другие состояния, кроме боли, когда жить не хочется
11:42, 06.05.2011
существуют и другие состояния, кроме боли, когда жить не хочется
например?
11:43, 06.05.2011
Я уже говорила, но повторюсь: аборты ж делаются. Находятся врачи, которые занимаются этим добровольно. Хотя тоже довольно-таки спорное в этическом плане мероприятие.
Уверена, найдутся врачи, которые и захотят, и смогут этим заниматься. У каждого - свои убеждения. Это мой ответ на вопрос *кто?*.
Как сделать так, чтобы законодательная система на давала возможности на себе паразитировать и душегубить *зажившихся* старичков? Тут, наверное, только тщательно детализировать процедуру, разглядывая каждый шаг в мелкоскоп.
Нне знаю, мне сложно думать над этим вопросом. Пока нет острой необходимости, и есть люди, которым охота об этом подумать, кроме меня.
Моя позиция - ясное, четко сформулированное, собственное желание умирающего, без вариантов прополки *растений*.
Уверена, найдутся врачи, которые и захотят, и смогут этим заниматься. У каждого - свои убеждения. Это мой ответ на вопрос *кто?*.
Как сделать так, чтобы законодательная система на давала возможности на себе паразитировать и душегубить *зажившихся* старичков? Тут, наверное, только тщательно детализировать процедуру, разглядывая каждый шаг в мелкоскоп.
Нне знаю, мне сложно думать над этим вопросом. Пока нет острой необходимости, и есть люди, которым охота об этом подумать, кроме меня.
Моя позиция - ясное, четко сформулированное, собственное желание умирающего, без вариантов прополки *растений*.
11:52, 06.05.2011
например?
паркинсон, альцгеймер, гентингтон и т.д.
Я в Здоровьи уже распространялась на эту тему, мне лень повторяться.
11:54, 06.05.2011
паркинсон, альцгеймер, гентингтон и т.д.
Эти болезни то скорее наказание для окружающих, а не для пациента.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.