Гибель тургруппы Дятлова в 1959 г.

Гомер_Симпсон
Название горы,"гора мертвецов",вро де бы?Може как то связано?
0
От пользователя Thom
Ну, да, с -30 д0 -25, и вода течет потоком! Температура таяния льда народам не известна!

Вода не потечет, но структура снега может очень сильно измениться. А может и не измениться. Вы почитайте Отуотера. Там очень много факторов. Иначе не гибли бы старые опытные и осторожные лавинщики в таких количествах.
0
От пользователя Thom
Если у тебя нет никаких данных, то о чем речь?

А у тебя есть в кармане инопланетяне? Раз отказываешь в их пользу погодным условиям? А чё не зеленые черти?
От пользователя Thom
Ну, да, с -30 д0 -25, и вода течет потоком! Температура таяния льда народам не известна!

Достаточно разницы между -25 и - 30, и другой влажности, чтобы назвать оттепелю по ощущениям.
Снег - как и человек реагирует не только на минус, для изменения состояния.
Оперировать только одним фактором - удел тупых...
Можно не ощущать мороза при -40, в якутии, и стучать зубами при 0 в приморье.... из-за влажности...
От пользователя Thom
А ветер дует сверху вниз летающим домкратом?

Видимо самая северная точка, где ты бывал, находится на широте винного магазина в Шувакише... Видел как зил 131-й идет по снегу, после пурги, не проваливаясь? По корочке...
Это в русском языке состояний замерзшей воды - не много... След, снег. град, наст... А вот у чукчей таких понятий, более подробно описывающих состояния воды при минусах - около пятидесяти... Они знают о снеге и его поведении больше нас, урбаноидов средней полосы... (У папуасов кстати слова снег - нет вообще...)
Типа спрашиваю, погода неплохая, поедем в поселок? А он мне - ты чё, дурной? Не видишь - лежит "то, по чему собачки плохо бегут, лапы режут" через часа два можно будет ехать, он будет " в который трудно воткнуть остол", тогда поедем.
0
ключ
От пользователя PRIMAT
Досужие фантазии становятся порой головной болью...

как народный эпос может мешать военным...
а вот неожиданная утечка инфы - может...
я не про инопланетян, я про ракеты...


От пользователя constant_n
по моему про ракеты все выше обсосано на 2 раза)


От пользователя constant_n
плохо сосали, мальчик...
продолжайте...


[quote]
От пользователя Пендифактор

Почему не дошли?

потому что было непонятно, что это - нечто горит... а потом помёрзли...
От пользователя Пендифактор
То есть некий феномен, действующий на психику в начале либо нарастает по интенсивности, либо ослабляется брезентом палатки. После выхода из палатки создает дикую панику, заканчивающуюся на каком-то расстоянии от палатки, после этого продолжает действовать какое-то время на определенном расстоянии от палатки,

вот именно... 59 год, холодная война в разгаре... студенты УПИ, не консервы...

резкий хлопок - просыпаются - сход снега - взрезают палатку - видят, что гептил выжигает кислород - бегут....
потом ждут, пока прогорело - оставляют раненных - ползут к палатке...
сколько именно горело - неизвестно....

ветки-то как у кедры были отломаны? странно... как будто человек, не видел, что ломал ... или не понимал...
ожог сетчатки глаза - слепота (постоянная или кратковременная)...


в материалах 59 года в причине смерти указано "переохлаждение"... что вполне вероятно...
0 / 5
ключ
От пользователя Хью Лори
Название горы,"гора мертвецов",вро де бы?

нет... название перевала (теперь) - перевал Дятлова...
но это подступы к Оймякону (если память верна)....
а вот название уже этой вершины переводится как "гора мертвецов" и по легенде манси на ней замёрзло человек...

поэтому, собственно, и столько мистических версий...
но, как говорил брат Оккама, не надо наживать себе дополнительный геморрой...

совпадение это....
0 / 5
ключ
подступы к Отортюну... сорри...
0
От пользователя PRIMAT
Палатка засыпана снегом, в больших количествах

Там по ссылке фотка палатки, вместо центральных кольев лыжи. Зимой обычно вяжут за деревья, т к эдак неустойчиво.
Любой сход снега, в этих условиях, можно смоделировать на бутерброде с колбасой и паре зубочисток.
От пользователя ключ
резкий хлопок - просыпаются

Скорость звука меньше скорости света. (сначала молния, потом гром).
От пользователя ключ
видят, что гептил выжигает кислород

- И чо это там горит, пойдем посмотрим, погреемся...
(это ж не вакуумная бомба)
Кислород можно выжечь в яме (см конвекция)

Чтобы после хорошего ходового дня вытащить туриста из палатки...
В лучем случае пошлют самого любопытного выглянуть, чего там взорвалось (через вход), а уж резать палатку, которую только что со скандалом зашили....

Все последующие странности можно списать на неверные решения, крайнюю усталость и отмороженость, человек в таких условиях вытворяет то, до чего по трезвянке даже и не додумаешься. НО. Турист сидящий в палатке в ожидании ужина или переваривая оный, вполне адекватный человек и вывести его из этого состояния в силу некоторой физической заторможенности весьма не просто.
От пользователя ключ
вот именно... 59 год, холодная война в разгаре

Может источник ультразвука шмякнувшийся не туда и работавший пока батарейка не села...
0
Полосатая_Матраца
От пользователя PRIMAT
Это в русском языке состояний замерзшей воды - не много... След, снег. град, наст... А вот у чукчей таких понятий, более подробно описывающих состояния воды при минусах - около пятидесяти... Они знают о снеге и его поведении больше нас, урбаноидов средней полосы... (У папуасов кстати слова снег - нет вообще...)
Типа спрашиваю, погода неплохая, поедем в поселок? А он мне - ты чё, дурной? Не видишь - лежит "то, по чему собачки плохо бегут, лапы режут" через часа два можно будет ехать, он будет " в который трудно воткнуть остол", тогда поедем.

Фигасе! (от изумления даже слов не нашла!)
0
ключ
От пользователя Пендифактор
Скорость звука меньше скорости света

и что?... пусть даже проснулись от света, звук последовал очень скоро...

От пользователя Пендифактор
- И чо это там горит, пойдем посмотрим, погреемся..

конечно! ага...

От пользователя Пендифактор
В лучем случае пошлют самого любопытного выглянуть, чего там взорвалось (через вход), а уж резать палатку, которую только что со скандалом зашили....

нинада...
"плавали, знаем" - даже на подозрение аномалии, вылетают все - и сразу с топорами... был у нас случай, когда пьяненькая девушка по ночи заорала "Тревога"... помню...

От пользователя Пендифактор
Может источник ультразвука шмякнувшийся не туда и работавший пока батарейка не села...

оранжевая кожа...
гептил очень ядовит...
0 / 1
constant_n
От пользователя ключ
"плавали, знаем" ...оранжевая кожа... гептил очень ядовит...

снова бодрый пук в небо...никаких ракет на гептиле в 1959 году у СССР не было, а их первые испытания проводились в начале 60-х гг. ..хэрэ уже тупо троллить знаниями, приобретаемыми в "доме2"
4 / 1
От пользователя ключ
плавали, знаем" - даже на подозрение аномалии, вылетают все - и сразу с топорами... был у нас случай, когда пьяненькая девушка по ночи заорала "Тревога"... помню...

Да....
(голосом лектора "Всесоюзного общества знание" в сельском клубе)
Существуют два вида туризма. Т называемый туризм выходного дня, или по другому, водко-туризм (даже если собрались идти неделю и насухо), и туризм спортивный.
Водко-туризм характеризуется спонтанным подбором участников похода. В группу могут войти как зубры, так и чайники, не умеющие держать в руках не то что топор, а и стакан.
Главное в этом виде туризма, приключение. Чем больше приключений нашли участники похода на свою ... , тем интереснее прошел поход. Следовательно любое отклонение от обыденной ходьбы (которая оч. быстро надоедает) воспринимается как приключение и требует дальнейшего развития (чему способствует принятый градус).
В таком походе нет руководителя (начальника!), ведет тот, "кто знает место" (полупроводник). Все функции начальника выполняет неформальный лидер, от сюда анархия в экстренных ситуациях.

В спортивном туризме, группа подбирается и просеивается за долго до похода. Руководитель группы должен иметь соответствующую квалификацию (спортивную) ипользуется авторитетом именно для руководства. Те участники, кто этого не воспринимает или не подчиняется, сидят дома. Туристская квалификация участников тоже рассматривается в "предварительных заплывах". Любое приключение воспринимается руководителем (в первую очередь) и группой, как ЧП и избегается (устраняется) в экстренном порядке. Команды начальника, типа "стоять" (сидеть, лежать) выполняются всеми членами группы находящимися в здравом уме. Не находящихся в этом состоянии, принуждают к этому (жестко) со всеобщего одобрения находящихся. От этого зависит безопастность ВСЕЙ группы.

(допивает из графинчика, слазит с трибунки...)

К стати (как у Чапаева с картошкой) командир в экстренных ситуациях должен вылазить "посмотреть" первым. А от его рыка "СТОЯТЬ" должны тормозить даже мыши под снегом. После любых механических воздействий начальник, в здравом уме, должен проверить повреждения членов группы и заставить (возможно пинками) штатного медика группы (того человека у которого в рюкзаке есть йод, градусник, аспирин и который почитал брошюру об оказании первой помощи) делать искусственное дыхание пострадавшему, пока не остынет.
3 / 0
От пользователя ключ
как народный эпос может мешать военным...
а вот неожиданная утечка инфы - может...
я не про инопланетян, я про ракеты...

ДЩа запросто может, когда эти слухи ширятся, и политики запрещают волновать перевозбужденный народ и вполне обычной, хозяйственной активностью,

От пользователя Пендифактор
Там по ссылке фотка палатки, вместо центральных кольев лыжи. Зимой обычно вяжут за деревья, т к эдак неустойчиво.
Любой сход снега, в этих условиях, можно смоделировать на бутерброде с колбасой и паре зубочисток.

Толко колбасу надо резать тонко-тонко... И зубочистку строгать так же,
Завал был с одного угла, включающего вход, там обычно печка, и вещи... Лыжи ушли глубже в снег, оставшиеся живыми в противоположном углу - выбирались через разрезы.
0
Грешник
От пользователя constant_n

28 ноября 1957 г. Окончание испытаний на полигоне Капустин Яр мобильного зенитно-ракетного комплекса средней дальности типа С-75 “Двина”, оснащенного двухступенчатыми ракетами класса “земля-воздух”.
Создатель зенитной ракеты В-750 - П.Д.Грушин (ОКБ-2, МКБ "Факел"). Топливо маршевого двигателя второй ступени - высоко токсичный гептил.

С учетом многочисленных модернизаций (комплекс с доработанной ракетой В-755 именовался СА-75 “Десна”, с ракетой В-757 - С-75М-“Волхов” и т.д.; западные обозначения - от SA-2A до SA-2F “Guideline”) комплекс С-75 долгие годы был самым массовым зенитным ракетным комплексом войск ПВО страны.
Один из первых комплексов С-75 был установлен в Свердловске и участвовал в прекращении 1 мая 1960 г. полета американского самолета-разведчика U-2 .
Известно участие С-75 в боевых действиях во Вьетнаме, Египте и других местах. Только в последний год войны во Вьетнаме - 1972 г. - с помощью комплексов С-75 был сбит 421 самолет США, в том числе 51 самолет В-52 ("Летающая крепость"). В 1992 г. на боевом дежурстве находилось около 400 пусковых установок С-75 с запасом 2400 ракет, в 1995 г. - менее 150 ракет.
0
ключ
От пользователя constant_n
снова бодрый пук в небо...

не пукайте, стыдно... :lol:
первый удачный запуск ракеты на гептиловом топливе (Р-7) был совершён 21 августа 1957 года...


От пользователя constant_n
хэрэ уже тупо троллить знаниями, приобретаемыми в "доме2"

вам действительно пора переключиться хотя бы на первый... что-то не очень у вас интеллект... :-D

От пользователя Пендифактор
Да....

да...
дело было не в водочном походе, а в 3у, которая в тот год поднялась до 4...
может быть, на водочных и не выскакивают, поскольку "лениво"...

утритесь...
0 / 3
От пользователя PRIMAT
Завал был с одного угла, включающего вход, там обычно печка, и вещи... Лыжи ушли глубже в снег, оставшиеся живыми в противоположном углу - выбирались через разрезы

Судя по нормальному расположению палатки (перпендикулярно склону), "с угла" вряд ли. А судя по все еще стоящим лыжам (не сломаным даже), "с головой палатку не накрывало и "выкапывать" вопрос не стоял.
От пользователя ключ
в 3у, которая в тот год поднялась до 4...

Ясно. Водники... (у них все ни как у людей :-D , типа плавали, знаем :-D )
От пользователя ключ
утритесь...

Ох уж этот детский максимализм, когда внезапно (и перманентно) образующийся в мешке сапожный инструмент, хочется загнать кому-нить под шкурку. :-D
4 / 1
constant_n
От пользователя Грешник
28 ноября 1957 г. Окончание испытаний на полигоне Капустин Яр мобильного зенитно-ракетного
комплекса средней дальности типа С-75 “Двина”

ага, только местный тролл кивает в сторону плесецка, откуда осуществляются пуски мбр. причем тут с-75??? при всем желании ракета этого комплекса никогда бы не долетела бы до с.урала ни с плесецка, ни капустина яра (у нее радиус от силы километров 50). и даже если предположить, что такие пуски были где-то рядом, на голову дятлова с сотоварищами упал бы металлический цилиндр, нанеся пару черепно-мозговых травм, а не облив их «тонной гептила» по версии тупого троля!
4 / 1
Грешник
От пользователя constant_n

Комплексы С-75 стояли на Урале. Вот с какого года? Думаю что с 1958, так что упасть на головы трудящихся запросто могли.
Забавные вещи рассказывали жители Карпинска про светящиеся шары, про падающие горящие предметы и т.п...Но это же всё так, никому не нужно. А то что врали всегда, так это так принято было- и с ракетой сбившей Пауэрса, и с "сибирской язвой" и с аварией в Чернобыле...всегда врали. Врали и с дятловцами. И никто никогда не узнает правды, потому как кроме вранья в официальных документах больше ничего нет.
2 / 1
ключ
От пользователя constant_n
ага, только местный тролл кивает в сторону плесецка, откуда осуществляются пуски мбр. причем тут с-75???

а ничего, что именно Р-7 вывела ИСЗ на орбиту?... :ultra: это, вроде как, поболее 50 км, не?... :-D
0 / 2
constant_n
От пользователя ключ
а ничего, что именно Р-7 вывела ИСЗ на орбиту?... это, вроде как, поболее 50 км, не?...

не...
медленно протираем запотевшие очки и поэтапно начинаем читать:
1. 4 октября 1957 года на околоземную орбиту был выведен первый в мире искусственный спутник Земли, открывший космическую эру в истории человечества. Спутник, ставший первым искусственным небесным телом, был выведен на орбиту ракетой-носителем Р-7 с 5-го научно-исследовательского полигона министерства обороны СССР, получившего впоследствии открытое наименование космодром Б А Й К О Н У Р.
2. Первый эшелон со строителями прибыл на станцию Плесецкая в марте 1957 года и в апреле начались расчистка участка и земляные работы на строительной площадке будущей стартовой позиции...пуск, ставший экзаменом для вновь сформированных для объекта “Ангара” подразделений, был успешно проведен 3 0 И Ю Л Я 1 9 5 9 ГОДА в присутствии Главного Маршала артиллерии М. Неделина и командира соединения генерала-майора артиллерии М. Григорьева. Это был первый пуск МБР Р-7 серийного производства...
http://www.plesetzk.ru/
3. Первая в мире межконтинентальная баллистическая ракета Р-7 (8К71) - несла термоядерный боевой заряд и могла его доставить практически в любую точку территории вероятного противника....При выполнении темы был исследован широкий круг проблемных в то время вопросов и намечены пути их решения, доказана принципиальная возможность создания "составных" баллистических ракет с полезной нагрузкой 3-5т, работающих на компонентах "Ж И Д К И Й К И С Л О Р О Д-К Е Р О С И Н"....
0
Горец из клана MC
От пользователя ключ
видят, что гептил выжигает кислород - бегут....
мда... это надо себе представить... :-D
ну прям объемный взрыв... вакуумный "хлопок"...
гептил - отрава сам по себе, а не потому что кислород "сжигает"...
0
Горец из клана MC
МБРР-7(8К71).
Конструктивно-компоновочная схема ракеты (основные проектанты от ОКБ-1 П.И.Ермолаев и Е.Ф.Рязанов) — двухступенчатая «пакетная» (с продольным делением ступеней).


Основные компоненты топлива — керосин Т-1 (горючее) и жидкий кислород (окислитель) — располагались, соответственно, в нижнем и верхнем баках каждого блока. Вспомогательные компоненты — жидкий азот для наддува баков и перекись водорода для привода турбонасосного агрегата (ТНА) — размещались в торовых баках непосредственно над рамой двигателя.

Для базирования этих ракет, в 1958 году, было принято решение о строительстве боевой стартовой станции (объект «Ангара») в районе посёлка Плесецк. 1 января 1960 года она была готова, а 16 июля впервые в Вооруженных Силах самостоятельно провела два учебно-боевых пуска со стартовой позиции.
0
Tомми!
с минуты на минуту произойдет невероятное... форум поставит точку в этом загадочном деле...
0
Гомер_Симпсон
Спички у них кончились.Про то что запас спичек у них был,ни в одном отчете не было написано.
0
Горец из клана MC
Несимметри́чный диметилгидрази́н (НДМГ, «гепти́л»[1], 1,1-диметилгидрази́н) (CH3)2N2H2 — компонент высококипящего (имеющего температуру кипения выше 0 °C) ракетного топлива. В качестве окислителя в паре с НДМГ часто применяется тетраоксид азота (АТ), чистый или в смеси с азотной кислотой, известны случаи применения чистой кислоты и жидкого кислорода. Для улучшения свойств может использоваться в смеси с гидразином, известной как Аэрозин.[2]
Широко применяется в ракетной технике. В частности, на российской РН «Протон», российско-украинских РН «Днепр», «Космос», украинской РН «Циклон»; американских — семейства «Титан»; французских — семейства «Ариан»; в двигательных установках пилотируемых кораблей, спутников, орбитальных и межпланетных станций.
НДМГ — бесцветная или слегка желтоватая прозрачная жидкость с резким неприятным запахом, характерным для аминов. Температура кипения +63 °C, температура кристаллизации −57 °C, плотность 790 кг/м³. Хорошо смешивается с водой, этанолом, большинством нефтепродуктов и многими органическими растворителями. Гигроскопичен, поглощает влагу из воздуха. Обводнение приводит к снижению удельного импульса тяги на 100 Н∙с/кг на каждые 0,5 % воды.
Самовоспламеняется при контакте с окислителями на основе азотной кислоты и азотного тетраоксида, что упрощает конструкцию и обеспечивает легкий запуск и возможность многократного включения ракетных двигателей.
Взаимодействие НДМГ и его водных растворов с азотной кислотой протекает бурно. Воспламенение происходит до 50 %-й концентрации водного раствора. Растворы меньшей концентрации реагируют с образованием соли азотной кислоты и продуктов разделения. НДМГ термически стабилен до 350 °C. В интервале 350—1000 °C продуктами разложения являются аммиак, амины, синильная кислота, водород, азот, метан, этан, смолистые и другие вещества.
Обладает сильным токсическим и мутагенным действием (например, он в четыре раза токсичнее синильной кислоты). Действие на организм человека: раздражение слизистых оболочек глаз, дыхательных путей и легких; сильное возбуждение центральной нервной системы; расстройство желудочно-кишечного тракта (тошнота, рвота), в больших концентрациях может наступить потеря сознания.
0
От пользователя Горец из клана MC
Обладает сильным токсическим и мутагенным действием (например, он в четыре раза токсичнее синильной кислоты). Действие на организм человека: раздражение слизистых оболочек глаз,
дыхательных путей и легких; сильное возбуждение центральной нервной системы; расстройство желудочно-кишечного тракта (тошнота, рвота), в больших концентрациях может наступить потеря сознания.

И представьте что десятки тонн этого горючего рассеивалось на больших высотах над страной при неудачных запусках экспериментальных носителей. Часть конечно сгорала но...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.