Встречный вопрос.

Навеяно темой "где взять продавца?" :-)
Собственно, вопрос: куда пойти работать, если, согласно какимтотам исследованиям, человеку необходимо хотя бы раз в неколько лет менять место работы, сферу деятельности, или даже профессию? :-) все работодатели почему-то хотят заполучить очень опытных профессионалов, и что теперь делать тем, кто не согласен всю жизнь работать по одной специальности?..

например, мяснику из лавки можно летчерез 5 заняться политикой, а ведущему специалисту из банковской сферы податься в таксисты?

не знаю как насчет сферы деятельности,но коллектив менять надо...иногда или двигаться в своей профессии неуклонно вверх,расширяя горизонт деятельности...хотя на практике у нас не так как у них...мы более привязаны к привычкам...чудный коллектив, работа рядом с домом , хороший начальник..и вообще кроме Работы...есть просто жизнь (семья,увлечения, и пр.)..а как поменять что то если строишь свой бизнес и маленькими шагами двигаешься ..тут через 5-7 лет наступает ( в идеале) или стабильность или понимаешь. что не туда двигался....первый меняет направление...второй-закрепляет достигнутое....

а что, так нельзя? :-) а если поспрашивать мясников, политиков, банковских работников и таксистов, кем они когда либо работали в своей жизни, наверно можно узнать много интересного! :-)


и тем не менее, за 5-7 лет всё это тоже приедается... :-(

наверно, наоборот? :-) стабильность... да, наступает. но хочется ещё и подъёма! :-)

"- Ты, вообще, кто?
- Был бакалавром, был солдатом, был купцом, был артистом...
- Так, я скажу, кто ты сейчас: беглый с королевской галеры!"
Лопе де Вега "El gran teatro del mundo".



Они чаще декларируют, чем действительно хотят.
Я менял сферы часто и кардинально... И все их декларации - нужно размещать в одном, очень темном месте... При встрече они как правило оценивают уже а по своим критериям,(справлюсь/не справлюсь с задачей) а все эти декларативные требования - лишь для того, чтобы иметь повод уменьшить гонорар.

и как Вам это удавалось? :-) можно ли вот так придти к потенциальному работодателю и честно сказать, чего хотите? или всё-таки действовать обходными путями, по чьей-то рекомендации? :-)

Можно. :-)

В собственном бизнесе подьема конечно хочется,но реальность диктует свои правила необходимо и удержать тот достигнутый уровень стабильности..конечно
есть один магазин ( хочу 2-3,но не в ущерб раскрученной торговой точке,иначе в погоне за количеством. может пострадать качество)..хотя это мысли из
малого бизнеса (удержать бы что имеешь)...да менять хочется многое...но
вечный финансовый вопрос...и еще возрастной...( странно,но после 40 у нас
мало в какой деятельности приветствуется смена работы...смотрят странно
и подозрительно..чего не сиделось..то на прежней работе..
начинаются вопросы и ..вот на своем опыте услышала..вы в таком
возрасте ( мне было 42) трудно обучаемы..( девочка по телефону-не видя и не
спросив мой послужной список)...на том и закончились
попытки сменить род деятельности кординально (нашла вход в работе по совместительству- по совсем не родной специальности)...обучилась таки :-D :-D

вот я как бы тоже опасаюсь чего-то подобного, хотя раньше меняла работу без всяких заморочек вполне успешно! :-)


кстати, откуда этот миф? по некоторым данным, пик интеллектуального развития у женщин как раз начинается где-то после 40! :-)

Я не знаю, обходной ли это путь - придти в другую сферу(оставаясь в своей прежней) и получать рост в ней, сделав ее на какое-то время(до следующей) - основной.


Не... это отсеивание потенциальных конкурентов. Молодежи еще долго за нами не угнацца, зачем им примеры того, как надо работать рядом, они проигрывают в сравнении...

миф состоит из практики-женщина после 40 знает чего хочет и Сколько хочет за
это получать..а в 25 лет ей можно меньше платить...
весь вопрос в недальновидности данных работодателей после 40 нет
маленьких детей, 3-летних перерывов по уходу за ребенком..
ну это мы все про себя понимаем
а вот у меня в отделе 5 человек и все моложе лет так на 15-20..и у них
этакое проскальзывает снисхождение (или не могу подобрать слово)
ну чего тетка мечется..ей пенсия светит а она все думает о новой работе
нет невслух конечно.но..они все знают и опыт им не важен то что было вчера
это прошлый век
у меня знакомая врач (уж тут я была уверена опыт ценится ) бред.вы лечили
так в прошлом веке сейчас новые технологии ...как будто человек поменялся
за 20-30 лет..конечно многое зависит и от нас ( даже очень многое)
говорить на одном языке,знать все новинки в своей профессии и т.д и т.п
это все так...но жуткий стереотип... необучаемости это миф,но хорошо удобренный .

Не уверен. Не во всех сферах.
Я долго работал программистом. Там ведь очень четко - ты сам отлично видишь предел своих возможностей и способностей. Вот это сделаешь, а это - хоть на голову встань, соображаловки не хватит. Непризнанного гения не разыграешь.
Вот ты, вот комп. Делай!
До тридцатки все сверкало и креативилось. А потом заметил, что сдавать стал.
Ну и расстался с этой работой безжалостно. Глупо дожидаться когда за спиной молодежь хихикать начнет. Как и сами в свое время жалостливо прикалывались над начальством в возрасте. Сейчас то как стыдно за это!

Я ведь и сейчас немного программки пишу - для себя, для нынешней работы.
Так себе программки. Да и медленно очень получается.

А кстати насчет трудоустройства для тех кому за...
Чтобы не позориться перед тупыми пелотками-кадровичками ( может еще тесты какие пройти?)))) надо идти на те работы, куда тебя _зовут_.
А не пытаться вклиниться cамостоятельно в чуждую систему.

После сорока обычно есть наработанные связи с проф. тусовкой, опыт, который однозначно будет востребован, если спец хороший.
Позовут обязательно!

В последний раз с кадровичком общался, когда мне было двадцать лет.
Потому как зовут напрямую все чаще, их мнения при этом не спрашивают...

Было дело. А теперь вот прикалываюсь над молодежью... Нуачо, дают повод, тупят и тормозят, есть канешна и те, на кого не нарадуешся, язык не повернецца его приколоть, работаешь как с равным...

Мне кажется, что мест таких уже не осталось с чудным коллективом...


Это надо обязательно делать (если вы конечно, не топ-менеджер какой-нибудь газо-нефте- платино- добывающей компании). Это нужно для себя, чтобы не отстать от жизни, чтобы развиваться, иначе с нашими доходами можно быстренько протянуть ножки.
Как правило, работодателям плевать на цели и желания своих сотрудников- они нанимают их для того, чтобы они делали работу. Креативность они оставляют за собой.
Все, что касается возраста, то все идет в плюс. Если у фирмы существует возрастной ценз, то как правило им нужны мальчики-девочки на побегушках. Если работодателю нужны мозги, то они возьмут любого - слепого, хромого и глухого.
Самое хорошее, конечно иметь какое-нибудь собственное дело. Но здесь государство делает все, чтобы чтобы основная масса не смогла этого сделать.

Дак вот и зря...уж проститя меня, тупую, пожилую кадровичку:-) Столько их прошло мимо меня, немолодых, по чужим рекомендациях в память о былой славе. И ведь ни петь, ни рисовать, и связи эти уже престарелые не работают, потому, что везде уже решают молодые, зато какой апломб, никак забыть не может, что двадцать лет назад он мог.
Дак вот, пришел, посидел пару месяцев, зарплатку пополучал и ушел бесславно.
Если ты даже в своем возрасте не растешь, не развиваешься, ничему не учишься новому, не хочешь ничего осваивать, никакие связи не помогут, балласт никому не нужен.

Для меня возраст не важен, важно, что ты можешь руками и головой. А прикалываться - ума много не надо. Помни, что пошлешь, то и вернется.

Для многих, которым за... единственный вариант - открыть свое дело. Тут уж никто не турнет ни за возраст, ни за косность, ни за неумение работать по-новому. Оно чисто твое, куда хочу, туда и ворочу.

Зося, я уверена, что это не всегда так.
У меня есть много знакомых, которых в возрасте за 50 долго и упорно приглашали на новую работу, были счастливы, когда те на уговоры соглашались и работа двигалась вперед семимильными шагами. Вернее, только с приходом этих людей работа и двинулась!
Разумеется, люди не рядовые и не для всех это так.

А те, которым "за...", которые себя снова начали искать и хотят что-то круто поменять - им, действительно, лучше начать работать на себя.
Но вот свое дело... Без крупных вложений и серьезного риска я вижу только MLM. Впрочем, каждый решает для себя!

И это всё о мне... :-(

Гверет, конечно же, не всегда. Мои дед и бабка будучи уже к 70 консультировали, и к ним на консультации записывались пачками. Мой папа, даже уже вступив в болезнь и путая соль с сахаром, тем не менее профессионально нисколько не деградировал, и его приглашали по нировским контрактам. Мой бывший директор уже к 70 - один из лучших в своей области по всей России и таких менее десятка. А он, между прочим не заинтересован в передаче своих знаний и опыта.
Я же говорю об общей массе. Вот, скажем такой придверной секретутке за сорок без особых талатов как я?:-) Пойти краской торговать, чтобы называться гордо манагером? Дак это у меня уже пройденный этап:-)
Зря Вы так про свой маркетинг. Это далеко не единственный выход и совсем не панацея. А для людей, у которых нет подпорки в виде высокооплачиваемого супруга и вообще швах. Нужны там первичные капиталовложения, зачем же Вы неправду говорите. И зарабатывают там единицы из тысяч. Остальные пролетают как фанеры, влазя в долги.
Две мои подруги прекрасно начали с нуля, с домохозяйства и хорошо продвинулись на риэлтерской ниве. Никаких там особых вложений не требуется.
Приятель моего супруга открыл небольшой музыкальный магазинчик, естественно, влез в кредит, тем не менее, расширяется, торгует еще и всякими музыкальными причиндалами типа маек, значков, бандан с соответствующей символикой. Понятно, что еще не олегарх, но он задвинул свою тупую и малооплачивают работу веб-дизайнера-верстальщика, решив делать деньги на своем хобби. На жизнь хватает и есть перспективы. Кому интересно, ищите его в Гринго.
Главное понять, что под лежачий камень вода нет течет.

Последние двадцать лет, частному бизнесу важно не столько работать в выбранном профиле, сколько умение лавировать на заминированном государством и рейдерами поле, впрочем кажется они две стороны одной медали. Восхищаюсь выжившими издали...

И у меня есть примерно такие же примеры.


Вот за это бы я даже и не взялась - кредиты, куча оргвопросов, налоговая, договора...
Ужас...
И Вы еще говорите о влезании в долги в MLM. Странно, что влезание в кредиты Вашего знакомого Вы долгами не считаете. Зато все вышеперечисленные моменты в MLM не требуют решения.
Зося, я же прекрасно понимаю, что MLM не для всех, прежде всего - это торговля и очень интенсивное общение с людьми, это далеко не все любят и умеют.
Но вот как в MLM можно влезть в долги - честно скажу, понимаю не очень...
Поскольку суммы для входа в бизнес очень редко превышают 10-15 тыс рублей.
Какой магазин можно открыть на такие деньги?

Естественно, это - долги, но это серьезный бизнес, поскольку он предлагает совершенно конкретные вещи, пользующиеся спросом у определенных слоев населения. Он корректирует свой ассортимент в зависимости от этого спроса.
А сетевка, я ж сталкивалась, заплати за какое-то мнимое обучение, книжульки о том, как пудрить мозг, купи партию товара и застрелись с ней.
А для кого-то и 10-15 тыс - тоже деньги, хотя Вы занижаете суммы.
Неужели Вы не чувствуете разницы, когда магазин родился из спроса заинтересованных лиц и ты навязываешь какую-то фигню тому, кто тебя ни о чем не просил.
Я тут попробовала якобы хорошее, у амвея. Обычная туфта только за бОльшие деньги. Я взяла универсальное средство около 300 ре, так мистер Пропер за 50 ре в сто раз лучше.:-)
И вообще достали меня тетки, со всякими амвеями, эванами, мерикеями и орифлеймами.
Все, что мне надо, я пойду и куплю в магазине :-p

Мама еще недавно выигрывала дела в суде на cотни миллионов, а было ей сильно к восьмидесяти уже.



ГГГГГГ
разве что он просто тексты набивал. Да тут море креатива и возможностей для продвижения! В магазинчик зайду кстати.



Единственное исключение - берем и на работу и домой.

Дело не в этом, а в работе на дядю. Когда тебе методично убавляют зарплату, желание креативничать резко убавляется. А под этот кризис многие работодатели стали проделывать подобные штуки.

Так это исключение, а не правило. Мы же говорим о середнячках. Они что, действительно обречены на прозябание?

Тема Лебедев - не пример, не?

Почитал всех.
В общем и целом ближе всех согласен с Зосей, даже несмотря на ее скороспелые выводы относительно дизайнеров))).



есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница: продавать товар и ВТЮХИВАТЬ его.
Втюхивать - не нужно даже учиться, потому что это не совсем честно.
МЛМ - основан на втюхивании.