От пользователя Индус
В общем и целом ближе всех согласен с Зосей, даже несмотря на ее скороспелые выводы относительно дизайнеров))).

Ну Вы просто не поняли!
Работа веб-дизайнера совсем не тупая и не малооплачиваемая. Это как в нужное время в нужном месте. Точно так же как и сисадмин в мелкой фирмочке и в газпроме - две аграменные разницы.
Но, когда человек за сорок работает в маленькой фирмочке без всяких перспектив роста, а наоборот, одного сократили, у второго урезали зп, по объявлениям и в агентствах по найму полный ноль, как-то впадаешь в отчаяние.
0
Закон природы
От пользователя Зося
17 Апр 2011 17:52

а, понял.
тады да.
0
От пользователя Зося
ак вот и зря...уж проститя меня, тупую, пожилую кадровичку:-) Столько их прошло мимо меня, немолодых, по чужим рекомендациях в память о былой славе. И ведь ни петь, ни рисовать, и связи эти уже престарелые не работают, потому, что везде уже решают молодые, зато какой апломб, никак забыть не может, что двадцать лет назад он мог.
Дак вот, пришел, посидел пару месяцев, зарплатку пополучал и ушел бесславно.
Если ты даже в своем возрасте не растешь, не развиваешься, ничему не учишься новому, не хочешь ничего осваивать, никакие связи не помогут, балласт никому не нужен.

Я лично - приходил не по связям, чаще к незнакомым людям, что слышали о том, что я могу им помочь с их проблемой.
И слава далеко не "былая"... А каждый раз свежая...
Молодые при мне - не командуют да решают, а слушают. Умные бутылку конины норовят поставить, дурные обижаются вусмерть...

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2011 20:54]
0
Молодые - не значит глупые и неопытные. Возраст - не гарантия опыта и мудрости. Слишком часто бывает, что они владеют более прогрессивными методиками и мыслят они более лабильно. Они готовы учиться, перенимать, но не готовы платить за год рождения.
От пользователя PRIMAT
Умные бутылку конины норовят поставить, дурные обижаются вусмерть...

Слава богу я уже выросла из этого детского сада, когда дела решаются за бутылкой, а взрослые дяди обижаются как девочки.
Хотя с другой стороны, полно есть молодых пустышек, которые считают, что им обязаны платить только за их дипломы МВА и пр...
0
От пользователя Зося
Молодые - не значит глупые и неопытные. Возраст - не гарантия опыта и мудрости. Слишком часто бывает, что они владеют более прогрессивными методиками и мыслят они более лабильно. Они готовы учиться, перенимать, но не готовы платить за год рождения.

Бывает, не спорю. И готов предоставить ему главенство, при условии, что отвечать за результат придется тогда уже ему. Как правило это останавливает почти всех прогрессивных и лабильных.
От пользователя Зося
Слава богу я уже выросла из этого детского сада, когда дела решаются за бутылкой, а взрослые дяди обижаются как девочки.

Я поэтому и сказал - "норовят поставить" просто как форма благодарности. Но круче бутылки это когда видишь по глазам, что он ПОНЯЛ!!! Мне таки удалось найти слова и методы, вот это ощущение - действительно круто...
А на обидчивых внимания не обращаю... Им еще с собой разбираться надо, а они за меня взялись...
0
От пользователя Индус
есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница: продавать товар и ВТЮХИВАТЬ его.
Втюхивать - не нужно даже учиться, потому что это не совсем честно.
МЛМ - основан на втюхивании.

Суть MLM совершенно другая, не имеющая никакого отношения к втюхиванию. А "втюхивания" здесь не больше, чем в любых других продажах.
Ну да что говорить, не в первый раз вопрос поднимается, общее настроение понятно.
MLM надо понять и захотеть им заниматься. Захотеть сильно.
И компания - для каждого своя, иной человек не одну компанию переберет, пока свою отыщет.
Я вот сейчас занимаюсь тем, что уговариваю одного достаточно успешного директора Орифлейма сменить компанию, да не на свою вовсе, а на ту, в которой я не работала и работать не буду:-) Высшая математика бизнеса:-)
В MLM столько интересных задач в области тактики, стратегии, психологии!
Но это, разумеется, потом, когда человек в MLM поднимется и что-то в нем понимать начнет.
0
От пользователя PRIMAT
Бывает, не спорю. И готов предоставить ему главенство, при условии, что отвечать за результат придется тогда уже ему. Как правило это останавливает почти всех прогрессивных и лабильных.

Ну, так речь о владельцах бизнеса, он набирает персонал в соответствии со своими требованиями, он априори главный и априори сам лично отвечает за результат.

От пользователя Гверет
Но это, разумеется, потом, когда человек в MLM поднимется и что-то в нем понимать начнет.

За всю свою жизнь не встречала ни одного человека, который бы поднялся в сетевке. Обычно это люди с безумным блеском в глазах, слабо владеющие формальной логикой, паршиво одетые.
Есть, конечно, подписывающиеся ради того, чтобы брать что-то себе и знакомым по более сносным ценам, ну типа амвея. Но деньги они зарабатывают в другом месте.
А какая суть сетевухи?! Реализовывать товар-услугу путем организации пирамид. Но в конечном итоге это втюхивание.
Почувствуйте разницу - придти в магазин или ходить самой магазином.
0
Задов чмок
Папа Карло стал… министром обороны.
0
От пользователя Зося
Ну, так речь о владельцах бизнеса, он набирает персонал в соответствии со своими требованиями, он априори главный и априори сам лично отвечает за результат.

Владелец - не всегда спец. Если он достаточно умен, чтобы владеть и не разоряться, то поручит это спецам, судя о их профессионализме по делам, а не по галстукам.
0
От пользователя PRIMAT
Владелец - не всегда спец. Если он достаточно умен, чтобы владеть и не разоряться, то поручит это спецам, судя о их профессионализме по делам, а не по галстукам.

Причем тут галстуки? Понятно, что у владельца есть люди, способные оценить претендента в тех вопросах, в которых он - не спец.
0
От пользователя Зося
Причем тут галстуки? Понятно, что у владельца есть люди, способные оценить претендента в тех вопросах, в которых он - не спец.

Вот и набирает людей не владелец, а они... Под цели и задачи, ему порой даже неинтересные, как мелкие детали процесса.
Начальники отделов и цехов шустрят каждый в своей сфере по людям, переманивают друг у друга спецов и перспективных, а кадровик - тех, что с улицы помурыжить, жути на новеньких нагнать сурьезеностью...
0
От пользователя Зося
За всю свою жизнь не встречала ни одного человека, который бы поднялся в сетевке. Обычно это люди с безумным блеском в глазах, слабо владеющие формальной логикой, паршиво одетые.
Есть, конечно, подписывающиеся ради того, чтобы брать что-то себе и знакомым по более сносным ценам, ну типа амвея. Но деньги они зарабатывают в другом месте.
А какая суть сетевухи?! Реализовывать товар-услугу путем организации пирамид. Но в конечном итоге это втюхивание.
Почувствуйте разницу - придти в магазин или ходить самой магазином.

Зося, ну Вы же умная женщина... Ну неужели Вы не понимаете, что если Вы таких людей не знаете - то это не значит, что их нет! Это означает, что их нет в Вашем окружении, не более того.
Они не ходят по улицам с предложением товара, более того - они ничего и никому в жизни продавать не будут. И о своем бизнесе расскажут только после настоятельной просьбы, потому что, как любые успешные люди, знают себе цену.
Я людей, занимающихся MLM как основным делом и достигших в нем серьезных результатов, знаю достаточное количество, с доходами от 100 тыс рублей и до 50 тыс долларов.
И не в одной компании - есть у меня такие знакомые и в Амвее, и в Орифлейм, и в Тяньши, ну и в нашей компании, само собой.
0
Tомми!
все с вами понятно :-)
0
От пользователя PRIMAT
Вот и набирает людей не владелец, а они... Под цели и задачи, ему порой даже неинтересные, как мелкие детали процесса.
Начальники отделов и цехов шустрят каждый в своей сфере по людям, переманивают друг у друга спецов и перспективных, а кадровик - тех, что с улицы помурыжить, жути на новеньких нагнать сурьезеностью...

У нас не так...
От пользователя Гверет
Зося, ну Вы же умная женщина... Ну неужели Вы не понимаете, что если Вы таких людей не знаете - то это не значит, что их нет! Это означает, что их нет в Вашем окружении, не более того.
Они не ходят по улицам с предложением товара, более того - они ничего и никому в жизни продавать не будут. И о своем бизнесе расскажут только после настоятельной просьбы, потому что, как любые успешные люди, знают себе цену.
Я людей, занимающихся MLM как основным делом и достигших в нем серьезных результатов, знаю достаточное количество, с доходами от 100 тыс рублей и до 50 тыс долларов.
И не в одной компании - есть у меня такие знакомые и в Амвее, и в Орифлейм, и в Тяньши, ну и в нашей компании, само собой.

Да, я умная:-) Поэтому, если мне предлагает работу с баснословными заработками представитель одной из перечисленных компаний с плохими зубами и обувью, которая стоит дешевле, чем мой маникюр, я понимаю, что где-то не вяжутся концы с концами:-)
У меня достаточно широкий круг общения, но ни одного хотя бы даже прилично обеспеченного млмщика я не знаю:-)

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2011 22:59]
0
Tомми!
От пользователя Зося
представитель одной из перечисленных компаний с плохими зубами и обувью

так он только начал... если бы вы не убежали от него сразу, то увидели бы хорошеющие на глазах зубы и качественное улучшение фактуры кожи ботинок :-)
0
От пользователя Tомми
все с вами понятно

Со мной?:-)
От пользователя Зося
У меня достаточно широкий круг общения, но ни одного хотя бы даже прилично обеспеченного млмщика я не знаю

Ну уж меня-то Вы знаете, не правда ли?:-) Конечно, Вы скажете мне, что я не сама, у меня муж...
Но могу познакомить Вас с лидерами, с богатыми людьми. Хотите?
0
Tомми!
От пользователя Гверет
Со мной?

ну конечно :-)
скажи мне кто твой друг и т.д. ))
0
От пользователя Tомми
ну конечно
скажи мне кто твой друг и т.д. ))

Томми, Вы меня удивляете! Куча пересечений у нас с Вами, и по учебе, и по энергетике, даже по местам, где Вы бывали, а я жила. И наверняка куча общих знакомых.
Что-то изменилось во мне от того, что я занимаюсь MLM? Я попала сразу в другую касту?
0
Tомми!
да я вас еще больше полюбил :-)
моя успешная бизнес-тетя из той же сферы... ))
0
От пользователя Tомми
ну конечно :-)
скажи мне кто твой друг и т.д. ))

Если брать за авторитет старую книжку, то у одного тамошнего персонажа друзья вне были подозрений в том, что могут в тридцать серебренников оценить жизнь лидера того рыболовного кружка...
От пользователя Гверет
Куча пересечений у нас с Вами, и по учебе, и по энергетике,

Энергетиком какого предприятия вы были?

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2011 23:20]
0
Tомми!
От пользователя PRIMAT
друзья вне были подозрений

Магистр Йода? Это Вы? 8(
0
От пользователя Гверет
Но могу познакомить Вас с лидерами, с богатыми людьми. Хотите?

Можете, хотя мое отношение вряд ли изменится.
Вы интересный, самодостаточный человек с широчайшим кругозором и высоким интеллектом, я восхищаюсь Вашим терпением и позитивом. Но, увы, когда дело касается сетевухи, система дает сбой.:-)
0
Tомми!
это нормально, у меня тетя тоже если свернет на эту свою излюбленную тему, то капец... :-)
0
От пользователя Tомми
моя успешная бизнес-тетя из той же сферы... ))

А не колетесь, из какой компании! Где Зося? Посмотрите на Томмину тетю!
От пользователя PRIMAT
Энергетиком какого предприятия вы были?

Я - никакого. Но и мои родители всю жизнь проработали в энергетике, и росла я среди энергетиков, и муж в энергетике всю жизнь.
0
Tомми!
если я скажу чем именно торгует тетя, то мне форум дистанционно перекусит сонную артерию :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.