из Янган Тау

Как может родиться и стойко существовать религия, родившаяся из приказа Господа человеку убить собственного сына?

Тотал, Вы поссорились с Викентием? 8(

Приказ-то был, а в жертву барана принесли :-D У бога, в отличие от сегодняшних безбожников, есть чувство юмора. Как он прикололся над Авраамом! :hi:

Вроде сюжет мелькал, что у нас новый отец Звездоний вместо Викентия, прости меня господи.

Тотал,
Вы, простите, хотите, чтобы местные атеисты Вас быстренько убедили в целелсообразности авраамистических религий???? 8(
забавный поворот сюжета...
_______________

похоже, не с Викентием.... даже.... :ultra:

да Тоталу ответ-то и не важен.. пятница, вкинул на вентилятор, ушел довольный...

Прокол. Я опять не спросил, кто хочет стать миллионером.
2Диаманта. Спасибо за участие. Мы дружны по-прежнему. По теме есть что сказать?
2ключ. Оставим религию, вернемся к этике. Этично ли Господу так поступать, вот, что меня интересует.

Шо там такое Тотал ? парЫ сгустились? 8(

давненько я не был в Янган-Тау,сгонять чтоль леточком,попарить косточки..

по теме - ну чо как дурак то...но давай развивай дальше,ты же не все сказал

да,кстати ,спросил бы Бога,чо он ему заранее яйца не оторвал

Конспирология - увлекательная штука. Затягивает. Но здесь лежит вопрос, идеально тематический. А каменты ОАК-овские. Скажите свои версии, плииз.
ЗЫ: в деревне Гадюкино дожди.

Наберите в Википедии " Жертвоприношение Исаака" и узнаете об этом всё что вам надо и не надо. Если вам лень, то могу дать оттуда смачный отрывок:
-- История жертвоприношения Исаака, как пример столкновения моральных норм и божественного повеления, рассматривалась рядом философов нового и новейшего времени, так или иначе решавших проблему соотношения морали и религии. Иммануил Кант, чья этика декларирует полную автономность морали «в силу чистого практического разума» и независимость её от религии (и, более того, зависимость веры в Бога от предписаний морали), приводит в трактате «Спор факультетов» ответ, который Авраам должен был дать на приказ принести в жертву своего сына:
Я уверен, что не должен убивать моего доброго сына. А вот в том, что ты, явившийся мне, действительно Бог, я не уверен, и не могу быть уверен.[10]
Более того, по Канту, Авраам мог быть уверен, что услышанный им голос не принадлежит Богу. Приказание совершить что-либо противоречащее моральному закону не может, по Канту, исходить от Бога, то есть высшего морального существа, идея которого является производной, а не основой морали.
Попытки экзистенциалистского истолкования жертвоприношения Исаака были сделаны Сёреном Кьеркегором (1813—1855) и Львом Шестовым.
Сёрен Кьеркегор, посвятивший проблеме трактовки жертвоприношения Исаака книгу «Страх и трепет»[11], признаёт вслед за Кантом, что с этической точки зрения такое жертвоприношение было бы просто убийством. Но Авраам, по Кьеркегору, «перешагивает через всё этическое, и вне его он обретает более высокую цель, в отношении к которой он и устраняет этическое». Кьеркегор говорит о «телеологическом упразднении этического», возможном для человека, живущего религиозной жизнью (в противоположность людям, живущим, по терминологии Кьеркегора, эстетически или этически). «Парадокс веры таков: единичный индивид выше, чем всеобщее» (то есть всеобщие моральные нормы); «существует абсолютный долг перед Богом», по сравнению с которым «этическое оказывается сведенным к относительному». Авраам — «рыцарь веры», верующий «силой абсурда». При этом его вера не является верой в то, что Бог отменит своё приказание, или верой в будущую жизнь: Авраам собирался совершить жертвоприношение и при этом «верил в противоречие» — в то, что он «состарится на этой земле, почитаемый своим народом, благословенный в своем роде, незабвенный в Исааке — любимейшем в его жизни».

Спасибо за ответ. Надеюсь, вы все это прочли самостоятельно. Тогда ответьте на вопрос. Как вы относитесь к предложению Господа заколоть собственного сына?

Тотал! Вас там агитируют за мусульманство что ли?!)))))))) пейте свою норму минералки и возвращайтесь скорей. Викентий не переживет такой утраты

Теперь я бы хотела ответить на вопрос.
Чисто, "как учили".

Отец ( Бог) дал своему сыну право выбора ( позиция взрослого).
Сын - созревший в физическом и психологическом плане мужчина сделал свой взрослый выбор ( позиция взрослого, если оперировать категориями психологии).
Он объяснился с Отцом.
Мне кажется, Отец уважал выбор сына. Пусть даже такой критичный. И понял, почему тот так решил. Поэтому Отец не бросился спасать

ЗЫ пардон, я могу очень крупно ошибаться. Потому что Библию не читала, а на основании каких-то отрывочных сведений помню, что Христос сделал выбор сам. Отец не принуждал его к этой жертве



[Сообщение изменено пользователем 09.04.2011 09:47]

С большим пониманием, глядя на сегодняшнее молодое поколение.

Как может существовать религия, призывающая человеку отказаться от естетсвенных вещей в пользу голой абстракции?

Как может существовать религия, поощряющая нестяжательство и купающаяся в золоте?

Как может существовать религия, чей бог призывает к любви, а на деле умывавшаяся в крови и запекавшая на кострах?



Да запросто, с учетом того, что писалось все с учетом родового общества, потом подкорректированное в угоду централизации власти (чу!), впоследствии перетрактованная под развитие абстрактного мышления. Какие-то нормы и правила монотеистических религий в свете современности просто глупы.

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2011 10:21]

Тем более ,что у Отца достаточно еще сыновей было и будет. :-)


Тем более, что Сын сделал самое крутое шоу в истории во имя Отца.
Сын сделал Историю.
пусть и ценой материального тела.
Но Дух ведь жив!
И, кстати - живее всех живых лениных вместе взятых. :cool:

для меня такие формулировки - передоз. В них есть неуважительная нота в отношении и Отца и Сына. Выбор обоих имеет право на уважение

2Борбос. Вы тоже о Томме подумали?
2Цуцынька. Христос - то воскрес, а вот в истории с Исааком никто не знает, как оно могло сложиться. Вы почитайте Википедию - источник знаний.
2Вигдис. Ваш ответ - Бога нет или Я гневно осуждаю происки ангажированных церковников?
Подкорректирую вопрос спешиал для Вигдис. Вы бы смогли отказаться от самого дорогого и важного ради грядущего спасения человечества?

Такого бога, которого волнует наличие/отсутствие половой жизни у верующих, количество обращений к нему в течение дня и уж тем более, рацион - неа, нет))) Вернее, так: в такого бога я не верю.

А вы это делаете?

Нет. Я вообще с трудом верю в какие-либо абстрактные "авось", потому как на протяжении все истории человеческой цивилизации все религии манипулировали именно этим (плюс, конечно, и даже в больше мере, "справедливым возмездием" с непременными мучениями) сугубо для достижения политических и экономических целей. Гипотетических бонусов еще никто не получал за тысячелетия, кроме, разве что морального удовлетворения, дак я его в любой момент могу получить.
С религией же, процитирую душевную фразу, "разножопица вышла между проектом и реализацией".

Да, удивительный парадокс.
При том, что жить по принципу "возлюби Бога больше чем себя и сына своего" удается только самой малой толике приверженцев.
Остальные видимо приспособленцы, как в советской КПСС.

Спасибо, Вигдис! Можно не распалять себя по поводу церковников с их происками
Жаль, что Кратегуся где-то пропала. И ключ решила не светить свое отношение к дилемме.

Да ну что вы))) Я распаляться органически неспособна :-D

А вот вы, создавая тему о религии, по сути создали провокацию. Оно, конечно, дело каждого, только вот скользкое обсуждение в любом случае выйдет. Ну или драка лопатами, которая в самой теме уже оплачена. Даже если вы ее на заказали.

Чего только нет в этом Zоопарке...

Боюсь, что вы невнимательно прочли тему, Вигдис! Я специально для Вас пометил, что тема НЕ о религии, а об этике и морали. Как может Господь являться к людям с такими крокодильскими требованиями. Этично ли требовать от меня совершить убийство во имя чего-то очень очень хорошего?

А вы упорно, во всех своих постах обличаете служителей культа. Эмоционально и от всей своей души. У вас ведь есть душа? Или души тоже нет? Все же вы меня от темы отвлекли.

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2011 11:49]