тяжело наверно

[Сообщение удалено пользователем 15.03.2011 21:44]

...до неузнаваемости 8(

[Сообщение удалено пользователем 15.03.2011 21:45]

Да. На неадекватности.
Причем это не нечто фиксированное.
Это динамический процесс.

Да я пытаюсь чтобы оно на место встало...ещё попытка)))

Замечательно)))

Я поражена - наповал просто, зуб даю.
В сражении со своей тенью Вы её победили!! Ура!! :-)

Да, наверное. Самолюбие выходит базируется на неустойчивости самооценки?

вроде уже договорились, что субъективны все, нет? ))

ну так, кто дал определение, тот подразумевал не очень хорошее )))
есть же и другие определения. :-)
есть и такое мнение психолога:
"Что такое самолюбие?...

_____По определению, самолюбие - это стремление человека к отстаиванию чести, достоинства и неповторимости своей личности, а так же своих личностных принципов в обществе, причем, любыми возможными средствами, порой, невзирая на окружающих и, даже, как ни странно прозвучит, на самого себя! Вроде бы все четко и понятно, но это лишь на первый взгляд. Эту проблему (проблему самолюбия) можно сравнить с "Уголовным кодексом РФ" - сами законы помещаются в небольшой книжечке, а вот "Комментарии к Уголовному кодексу РФ" едва ли помещаются на шестистах с лишним страницах!
_____ Важно, что в большинстве случаев, самолюбие не порождается какими-либо другими чувствами, а наоборот, является порождающим, как бы "основным" чувством. Нет, самолюбие - это конечно не одно из пяти главных чувств, оно имеет порождаемую основу, но эта основа строится на инстинктивных чувствах и, поэтому является присущим каждому человеку не зависимо от возраста, пола или социального статуса!"
полностью здесь: http://content.mail.ru/arch/12676/939205.html

зы мне интересна однобокость восприятия: Вот плохо! значит, найдем аргументы.
А то, что у медали две стороны?
перекос плох во всем - и в честности, и в гордости, и в скромности, и... в самолюбии тоже. ))
и эти перекосы наверняка свидетельствуют о каких-нить комплексах. ; )
но само по себе это качество не плохо однозначно. Мне так кажется. )
ну, а стороннее восприятие, как мы уже договорились - субъективно. ))

эээ...
интересно, что скажет автор? )))

Вопревых я не согласен што тупо на уровне тела. Полагаю в человеческом существе вы уже хрен поймете где реагирует тело а где мысль. Можно отпрыгнуть, а можно ударить. И там и там инстинкт, с наслоением "ментальной надстройки" Не? Полагаю ментальная надстройка не может игнорировать реакции тела и наоборот.

Надеюсь вы не стание утверждать што социум заведомо объективен. Маса примеров в истории когда социум мало того што был консервативен и реакционен, дык еще и доводил себя до самунижения. Странно мне почему вы толкуете о предъяалении какой то "самости". Не проще ли толковать о предъявлении результата, а по нему уже судить чье самолюбие оправдано. Казалось бы чего проще... Проблемма начинается именно тогда, когда в социум собираются странноватые личности не способные к результативной деятельности и затем ставят себя заведомо выше индивидума. Потом они начинают кричать о болезненности самолюбия, штоб тупо скрыть своё ничтожество. Такой социум подлежит уничтожению не находите? Ментальному уничтожению конешно... хотя... иногда... много пользы социуму (значительно более широкому, буквально в масштабах государства) могло бы принести физическое устранение некотрых обосранцев...

Вы тоже в курсе, или вас просто коробит само противопоставление себя коллективу? :-D
Дама пожалуй была права, цытирую

Контесса - очень общая статья.
Не знаю, что этот Терентьев Роман имел в виду под "основным чувством" и под "основой на инстинктивных чувствах".
Как-то Даль для меня репрезентативнее.

Мне тоже странна однобокость.
Откуда Вы взяли, что речь о "плохо"?
Исследуем понятие.
Да, я лично пока не нашла (для себя) плюсов, как и в других комплексах.
Пока вижу, что к любому переживанию присоединяясь, самолюбие даёт неадекватность.
То же отстаивание чести идёт от ощущения, что она задета, и надо ещё разобраться, действительно ли это так.
Адекватный - разберётся, самолюбивый - может начать воевать на пустом месте.

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2011 22:05]

Значительно интересней што скажет степа джобс..............................
Ничего не сказал?... наверно у него писька короткая и бабы ему не дают. :-)
Лежал бы и не выпендривался. А то иш, вылез из кровати, приперся свой айпад2 представлять "само" недоделанное.... блин!! :-)

Кстати на чем вы это видите? Для вас сам факт самолюбия уже грех.
Или вы всеже сдаетесь в этой эпической битве против всех форм самолюбия, и начинаете утверждать што надо смотреть на обстоятельства?
Нет, детка, объективно вы сливаете :-D

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2011 22:19]

Я говорю об умении верно оценить ситуацию, то есть максимально чисто, без искажений, принять обратную связь.
Это и само по себе не очень просто, особенно в контексте опыта, а самолюбие становится дополнительным искажающим фильтром.

На ментальном экране. Кино смотрю. Я визуал.

Для меня это разные плоскости.
Самолюбие - свойство характера.
Грех - нарушение заповеди.

Успокойтесь уже: для меня битвы нет, а Вы в ней давно победили, у Вас всё больше! :-D

Вы правы. :-)

А высказать свое мнение- это же не= ПАРИТЬСЯ?

Или всетаки просветляющим?
Никола тесла одно время работал у выдающегося уже в то время заслуженного деятеля эдиссона. Не сошолся в некоторых аспектах. мало того што вынужден был уйти дык еще и на всю жизнь сделались врагами. Што по вашему помогло никому неивестному сербу, освистанному и обсмеяному мэтром выжить и подняться в тех условиях? Я не знаю. Вы же утверждаете никакого самолюбия. Никакого противостояния "социуму". Попробуйте сами, чо.. :-)

Генри форд, был сначала всего лиш членом акционерного общества по производству автомобилей своей конструкции. Не сошолся в некоторых аспектах с остальными членами этого общества. В результате оказался собственником этой компании. Никакого самолюбия скажите вы. Ан нет. Человек был мягко говоря не простой. Более того его самолюбие действительно в конечном щете, уже после второй мировй, стало контрпродуктивным. Он чуть не погубил свою компанию, и вынужден был отойти от руководства. НО разве не он совершил революцию в начале века со своей моделью Т став единоличным владельцем. Пусть даже не он таки изобрел конвейер.

Две стороны медали... согласен. И мерило продуктивность. А не пустые заклинания о вреде самолюбия.

А вот это правильно... :lol:

Давычо!!!
Сколько их таких- начинавших вместе, и разругавшихся впоследствии?
Но лишь единственный Тесла- понаизобретал на добрую сотню гениев..

У-у-у... Аж зубы свело от концентрации эго-привязанностей )))))

В этом мире имхо ващще фиг найдешь что-нть однозначное.

По форме и содержанию высказывания станет ясно - паритца или не паритца ;-).

Аутотренинг?
Тешьте себя, тешьте...
Успокаивайте)).

Даяничо!!!
Это всего лишь факт. А имхо мое несколько ниже. Повторяю.. Короче... смотреть нада по обстоятельствам... и все... Результать рулит, чо. А вы про чо?

??? Аргумент вообще-то. Пример опрвергающий безаппелеционное утверждение оппонетки.
А автотреники нам всякие без надобности... :-)
Пусть утешаются и успокаевабстя те кто восемь лет собственное гавно жует, имея все воможности, нифига толкового сделать не в состоянии.
Им нужнее. Не?

нууу... собственный опыт - это, конечно, ценно, но... надо ли только по собственному опыту судить о вещах?

почему? ))

вот как-то не могу представить собеседников (которые осуждают самолюбие) без самолюбия. )))
конкурент сделал рекламу "пальчики оближешь": блин, идея-то проста, а как подано! (ну, примерно так как-то)))
призывный взгляд к понравившемуся(ейся) натолкнулся на усмешку...
самолюбие не уязвлено? и ничто совсем нигде не дрогнуло? )))
похвалили за удачный стих, восхитились проделанной работой, дали каннского льва - не бальзам на душу? Нет, наверное, каменное лицо и презрение? ))))))

(терпеливо) Щас повторю..



Если опять не сможете постичь- ещё раз повторю.. :-)

дык, про то и речь, что самолюбие позволило достичь высот. ))
а те, кто "утерся" - пошли, солнцем палимые )))

Есть нюансы, Контесса, можно и не утираться, и нифига не изобрести при этом- отсутствие таланта, а вовсе не в самолюбии собака тут порылась. В случае с Теслой.

можно! )
но присутствие таланта в отсутствии самолюбия - ровно тот же будет эффект. ))

Да вы читай дальше, дальше, там в конце все прописано.

Што ви мне таки в нос тыкаете конкретный факт который я привел как контраргумент, повторяю, безаппеляцинному заявления оппоненки?... уточню.. заявления на щет всегдащенй вредности самолюбия... Постигаете теперь? .. Вы то сами што хочите сказать? Што то што не все перессорвшиеся теслы... ну и чо? Што из этого следует? Я не знаю обстоятельств этих других тыш рас. не могу судить. Дык зачем вы эту свою херню повторяеети двести раз? Хочите умной показаться? Напрасн, вам не идет. :-)

полагаю оппоненты в тайне надеются на нюансы... характерные именно для раши. Типа создал нечто засунь свое самолюбие куда-нить и иди утершись. Правильные люди разберутся как результат поделить... Кто хот раз чего-то в жизни создавал, пусть и не масштаба теслы, подтвердит эту расейскую тенденцию.

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2011 00:49]