тяжело наверно

браво
эта пудра лучшая

Почему обязательно фиксация, обязательно не_гибкость?
Это уже зависит от каждого конкретного человека.
К примеру в семье/на работе:
Человеку говорят, что он в чем-то неправ.
Один ответит: "Какой есть- такой есть. Ничего не поделать."
А другой будет над собой работать, чтобы не причинять неудобства близким/коллегам.


[Сообщение изменено пользователем 18.03.2011 11:12]

Такова природа (я про Эго, про самость)


Расфиксирует прежнее. Найдет новое и снова зафиксирует.
Ресурсы внимания не позволяют следить за всем в динамике.
Вот положил Вася что-то дома "на место", потом пришел, а этого там нет. Куда делось? Оно Васе срочно нужно! - Вася с большой вероятностью расстроится по этому поводу.

"Быть кем-то" - это "иметь форму" (в обобщенном смысле).
Форма - это фиксация.

А если Вы не хотите фиксировать, то Вы принимаете другую идеологию существования - БЕЗ фиксации "образа себя" (всё, что связано с "самостью" в этом случае отдыхает).
Но такая идеология не очень приветствуется в социальных отношениях. Мало кто захочет иметь с Вами дело, если Вы сегодня одна, а завтра другая. Вас каждый день нужно будет заново спрашивать - Вы кто?

;-)


Но в итоге всё...




[Сообщение изменено пользователем 18.03.2011 11:33]

Посмотрела сейчас фильм "Любовь и голуби" (Купила диск).
Видела его единожды лет в 12-13 (в Космосе). С тех пор как-то не было желания пересматривать.
Сейчас, видимо, время осознания пришло.
Фильм оччень понравился. Я даже не предполагала, что он ТАКОЙ ХОРОШИЙ.
Всю вторую часть было следующее эмоциональное состояние :
-смеюсь
-плачу
-смеюсь
-плачу

Фильм поставлен великолепно. Актеры ТАК достоверно передают эмоции. Сидишь в умилении весь сеанс.
:-)

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2011 13:02]

нуууу... негативное может быть слишком сильно сказано... лучше выразиться нейтрально - противоположное самолюбию.

Наверно вполне соответствует действительности когда линия продуктивности отклоняетя от некоего идеального положения под действием гнева. Я чуть выше уже предложил понимать под кпд личности косинус угда между вектором самолюбия и линией продуктивности.
Как описать развитие личности в системе я еще не придумал ))) Я было хотел предложить вектор развития как векторное произведение векторов самолюбтия и неадекватности (или гнева). Тогда получается при нулевом векторе неадекватности нет никакого развития - застой... А чо похоже... Но не уверен пока.

Вектор гнева нулевой. т.е. Самолюбие паралельно в вектору внешнего воздействия. и паправлено в противоположную сторону Кпд личности - еденица.

Т.е. после того как имели место пластические деформации... Логично... Происходит упрочнение (повышение адекватности как предела упругости) при приложении внешних нагрузок того же направления................ К5? ))
Довольно будет сложно описать влияние различных внутренних аспектов личности на изменение личности в процессе её существования. Т.е. в вашей модели фигулирует концепця неизменности врожденных свойств личности.... Некоторые её придержиаются...

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2011 14:58]

Вы мне тоже не нравитесь :cen:

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2011 14:52]

я так понимаю это наклёп?!

Гуманистическая мысль в мучениях и надежде на Разум с высокой буквы,
создала обсуждаемое утверждение, о связи частного и всеобщего:

<<Любовь к себе является основой Любви к другим>>

и тесно связанное с вышеприведённым:

<<Пониженные потребности соответствуют общей неразвитости>>

Разумеется оба эти утверждения вполне применимы к хорошим людям, (добрым человекам)
НО
нужно всегда помнить, и то количество гадостей, которое с помощью данных утверждений оправдывается.
По моему мнению количество таких гадостей и людей, использующих данные утверждения для самооправдания, - ширится и множится всё сильней по мере приближения нас к светлому завтра.

как это связано
и в чем потребности?

<<Любовь к себе является основой Любви к другим>>
любовь понимается как обогащение личности во всех её проявлениях.
обогащения личности подразумевает расширение потребностей
богатый потребностями человек может обогатить других

идя по данной цепочке снизу-вверх получим
<<Пониженные потребности соответствуют общей неразвитости>>
пониженные потребности соответствуют отсутствию любви,
отсутствие любви это невозможность дать хоть что-то как себе так и другим

зы: надеюсь Вы понимаете что это просто умничание и я сознательно исключил слова с неправильным идеологическим оттенком

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2011 15:48]

Дедулка, (ваш ник по руски так и тянет именно так прочитать, не обижайтесь... )я понял главный недостаток вашей концэпцыи :-)
Вней невозможно описать влияние личности на внешнее воздействие. У вас Самолюбие личности всегда под воздействием. У меня же сохраняется возможность описать подстраивание внешнего воздействия под самолюбие личности. Кстате этой ду... пардон безрюмке, полагаю, именно по этому ваша концепция ближе. Её пудра на её пятку, маскирует именно жгучее желание отрицать вообще любую возможность подстройки внешнего окружения под личность. Полагаю в силу её принадлежности к некоей группе для которой продстройка не приемлема. Ибо Они уступив в малом потеряют все. Ибо мыльный пузырь ноправданных амбицый и.... самолюбия!!!

И кстати ваш этот пост

Какраз свидетельствует што лично вы обеспокоины именно влиянием личности на внешнее воздействие.


[Сообщение изменено пользователем 18.03.2011 19:19]

<<Любовь к себе является основой Любви к другим>>
<<Пониженные потребности соответствуют общей неразвитости>>

данные утверждения вполне приемлемы
в религиозном контектсте:
когда человек признаёт существование непреходящих ценностей и абсолютных целей и
верит что знает или хотя бы соприкасается с этими ценностями и целями.

разумеется существует и материалистическое условие,
когда данные утверждения могут служить руководством к действиям,
(сформулированное кстати товарищем Марксом)
Они вполне приемлимы если человек находится в "положении не требующем никаких иллюзий", но как только человек испытывает необходимость в иллюзиях, данные словесные символы заводят его всё глубже и глубже в болото "свое-иллюзе-потакания"

на этом надеюсь хватит по серьёзному.

ну изначально это дед лука из "на дне",
но в ходе интернет общения выяснилось, что в нём присутствуют и другие смыслы ( например дед люка, который сын вейдера), так что случайно пропустив пробел при регистрации на данном ресурсе, я решил ничего не править, во славу смысла обманки -дедулька.

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2011 16:32]

Не знаю, о каком самолюбии говорите Вы, но в описанном случае:
самолюбие по Ушакову = 0
самолюбие по Ожегову = 0
самолюбие по Далю = 0
самолюбие по Брокгаузу и Ефрону = 0
ибо рассудок должен быть холодным и беспристрастным

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2011 16:42]

Я предпочитаю ИМЕТЬ СТЕРЖЕНЬ.
Должны быть основные принципы, которые человек придерживается по жизни и не переступает.
Все остальное: век живи-век учись.(Как можно зафиксировать уровень развития, жизненный опыт?)

Ну вы же сами толковали "самости". Я имел в виду все то в человеке што отличает его от остальных.

Это не противоречит теории. Отсутствие гнева делает рассудок таким а не наличие самолюбия. А те свойства личности которые входят в понятие самолюбия, в модели делают модуль вектора самолюбие не меньшим чем модуль вектора внешнего воздействия.

Кстати обратите внимание если векторы колинеарны и не равны. т.е. што-то доминирует самолюбие или внешнее. Линия продуктивности перпендикулярна векторам. И соответственно кпд личности 0. Не зависимо от того что "длиннее" самолюбие или внешнее воздействие. Вполне соответствует реальности. Доминирование внешнего воздействия над самолюбием подавляет продуктивность личности. Прекрасно описывает реальность. И наоборот, што более касается меня лично. Доминирование самолюбия вовсе не приводит к реализации продуктивности личности. Што вполне в русле реальности, например, умному среди дураков вовсе не так хоршо как многие могли бы бы подумать. Вполне также в русле ваших воззрений. Не?

Зы. Блин... в одном из прошлых постов перепутал ники двух дам. Пардоньте. Не хотел. Поправил. У меня вообще проблемы с переводом мыслей в слова... и далее... в буквы... :-)

Если Вы считаете, что "должны быть", то для Вас "должны быть" ;-).


Родинка на ягодице в т.ч.? ;-)


Я рад за Вас,
если эта теория помогает Вам эффективнее познавать мир :-) .

Это слишком узкий взгляд.

как специалист по "самостям" не исключаете такой возможности? :-)

Любая теоря помогает позхнавать мир... даже если она ошибочна... Пока начальнеги не вмешаюца и не сделают её доминирующей. :-)

Нет, это я у вас спрашиваю, намекая на расплывчатость Вашего определения самолюбия. Хоть она и названа у Вас вектором, но от этого яснее не становится :weep:

Кстати, а этот стержень имеет отношение к Вашему "я"? Или это нечто внешнее?

Я в ответ прослезился. Такой интерес к теории умиляет )
Попробую дать определение, заточенное под терию. Полагаю синонимом сомалюбия в этом случае можно назвать интересы личности, В рамках теории в двух аспектах, материальном и нематериальном. Интуитивно кажется понятно, што интересы личности как-то ограничиваются внешним факторм - совокупным интересом других личностей.
Банальные цытаты из амириканской жызни не стану повторять :-)

Самолюбие - это интересы личности?
Таково определение?

Добавлю. Интересы личности это длина отрезка. А то што вы называетс "самостью" придает направление.

Интересно всё же.
Само - любие. Так-то вроде бы как на "себя", на "я" направленный термин.
А его определяют через интересы личности во вне.
Причем совершенно пофигу при этом, какие там общепринятые смыслы к этому слову привязываются.
Изобретается своя концепция чего-то там и называется словом, с которым связаны совсем не те смыслы.
Прикольно.


PS Адекватно ли? ;-)

Черт его знает... Так же можно было бы спросить. А адекватно ли было переносить нуль в начало отсчета? Удобно для формализованого описания реальности, значит адекватно. ))

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2011 19:13]

Если считаете, что "адекватно", то неплохо было бы перебросить мосты к общеупотребительным смыслам по Ушакову, Ожегову, Далю и пр.