Правда о лжи

Один психолог сказал, что когда ребенок первый раз солгал, он становится личностью (в широком смысле слова), т.е. приобщается к обществу. Значит, общество не может без лжи? Значит, ложь не так уж и плоха, как о ней думают? А что считать ложью? Если человек тебе что-то не говорит, скрывает, обманывает ли он тебя в таком случае? Всегда ли важно знать правду (если возможна объективная правда конечно)? Насколько правомерно высказывание: лучше горькая правда, чем сладкая ложь?

Прав ли был Лука из "На дне"?

вам правду или как на самом деле?

Akr, главное, чтоб без иронии :-)

Почему из того, что сказал какой-то психолог, делается столько выводов? А вдруг он сказал не подумав, или сам плохо разбирается в вопросе?

хм.. может я поступаю не правильно, но я стараюсь не лгать! в крайнем случае что-то умалчиваю!
мне кажется правду лучше знать, какая бы она ни была...
так и в отношениях с моим парнем, напимер, я говорю, ты изменишь, не лги мне,что этого не было, а признайся , потому что мне это будет понять легче, чем его ложь.. но знаю пчему, но это так! Для меня лучше правда, даже если она жестокая... ;-)

. . . . *. . ,

цитата: психолог сказал...

это он тольео сказал, но не доказал, поэтому его точку зрения можно смело обсуждать, и уклонать в ту сторону, кому куда захочется! :-)

Ни ложь, ни правда - не плохи и не хороши.

Просто никто не хочет слушать ложь и никто не хочет знать правду.

Врать надо, иногда просто невозможно не соврать... Например как я сейчас;-)

Пока что выводов никто не делал, я лишь задавала вопросы. Но в принципе, в его словах есть доля здравого смысла. Зачем человеку намеренно лгать, если он находится вне социума? Представь себе, если бы все вокруг говорили друг другу то, что думают на самом деле... (тем более друг о друге)? Мне было бы интересно посмотреть, что стало бы с миром ...

1. "Говорить только правду. Но иногда ее надо умалчивать".
2. "Я не вру, я только сгущаю краски".

..."Я действую не в интересах истины - но в интересах Правды!" :-)

MorgenStern (aka Fever) - есть же люди, которые врут из любви к искусству, просто от избытка фантазии без практического назначения, просто так.. Потом, что есть обман? Много разновидностей есть. Вот ты говоришь, видимо, об обмане прагматическом, совершаемом с какой-то целью

Моргенштерн:

На основании того, что сказал "один психолог" ты готова поменять свою картину мира?

Что касается лжи и правды, то, ИМХО, все, что порождает твое сознание, все, что ты сознательно контролируешь при произнесении вслух - это не правда и не ложь. Это то, что ты хочешь, чтобы узнал твой собеседник.

Не думаю, что люди всегда врут, либо всегда говорят правду. Скорее, они говорят то, что по их мнению, должно быть произнесено.

Тем более, что не все в состоянии отличить правду от собственного искреннего заблуждения.

Я сталкивался с такой ситуацией:

Сказать человеку правду = причинить боль
Не сказать = избавить от боли. Но если ложь раскроется будет боль + обида на меня!

Smilling girl ну и что, изменяет? :-p :-)

"ложь во спасение" - вполне обоснована...

Кинс, поэтому в таких ситуациях лучше говорить правду, только ее надо уметь говорить.. кстати, большинство людей понимают, что на правду обижаться нельзя и ценят искренность

. . . . *. .,

А разве обман для искусства - это не прагматический обман?... это не обман ради чего-то?... Просто так ничего не бывает, всегда есть какая-то подоплека... даже в приукрашивании.

Андрэ:

я в принципе подозревала, что кто-нибудь скажет о самообмане.... потом кто-нибудь вспомнит о том, что у каждого человека своя истина.... вспомнит всплывет проблема коммуникации и пр. пр... но, по-моему, это только усложнит вопрос и разговор сведется к тому, что разговор бесполезен изначально. Возможно. Хотя суть разве в этом? Мало ли мы ведем бесполезных разговоров?
Да и кто сказал, что я поменяла свою картину мира? я же не говорила (и никто не говорил), что человек врет всегда или никогда не врет. В данном случае я говорю о намеренности, а не о том, что происходит независимо от воли человека.

. . . . *. . ,
нет.. у него даже такого желания нет. ему просто некогда..
хотя вы можете мне в этом и не поверить! то,что он мне не изменает, НО это так.. илбо любит меня так.. либо человек он такое! точнее 2 в 1! и любит.. и человек он такой, хотя может вам это не понять!
он для меня ообще ,как на ладони... ;-)

Smilling girl

Ну почему же не доказал? )) я же не могу тут приводить в доказательство его тезиса 300 страниц рассуждений. :-)

Morgenstern, ваш заглавный топик полон общих фраз... Хочется просто ответить, что всякое бывает. Будьте конкретнее немножко. :-)

Андрэ_Бретон



Согласен!!! Понятия Правда и Ложь изжили себя в смысле аналогов Добра и Зла. Это ни хорошо, ни плохо. Это есть.

Личностью чек становится, когда говорит: "Моё", "мне", "меня",
Это года в 3-4, када отделяет себя от окружающей среды, и начинает говорить чтото кроме: "Писить", "ням-ням", "дай"...
А при чём тут враньё?? что значит в широком смысле?

Smilling girl, ну я рад.. кстати, он может тобой легко манипулировать, раз тебе кажется, что он для тебя, как на ладони - ведь он знает, что тебе так кажется? Море возможностей для манипуляций открывается.. думаю, что Андрэ со мной согласится.. (хотя кто его знает)

Утренняя звезда, обман действительно является необходимым в инструментом в социальной жизни, и общество не может без лжи. Только в данном случае слово ложь не имеет негативного или вообще какого-либо эмоционального оттенка. Если посмотреть под определенным углом, люди врут всю дорогу!