Закон природы
От пользователя PRIMAT
Повышенная ласка властей к РПЦ , и как следствие ее политика агрессии на чужие ценности -
является(может являться) одной из причин терроризма у нас в частности.

Леша, ты не прав.
0
От пользователя Индус
Леша, ты не прав.

В каком месте? Вот если бы например решили растоптать не фонтан, а мечеть, то получили бы беспорядки по полной программе.
0
От пользователя PRIMAT
Прямо уверенность очевидца

ну я успела поучиться в советской школе. типа я не в теме, как там "увжали взгляды православных"?
а еще мне кое-что бабушки-деды рассказывали..
0
ПоплавочникX
От пользователя PRIMAT
Ну... Попробуйте... Я не против, давно чего-то не разминался.

Ой, Примат, Вы это как бы хотите сказать, что выходили, к примеру, священник или просто верующий мирянин и какой-нибудь красноармейчик в чисто поле и там красноармейчик побивал священника или мирянина один на один, который тихо сидеть не желал? )) Если применить к Вам тогдашние методы, то охнуть не успеете, как баланду хлебать будете и кровью малую нужду справлять зачастите в лучшем случае, если тихо сидеть и терпеть не пожелаете. Будьте благонадёжны. Так что своё заклинание "сидели бы тихо" Вы бросайте и благодарите судьбу, что нынешняя власть не пользует методы предыдущей к инакомыслящим.
0
От пользователя Кобра.
ну я успела поучиться в советской школе. типа я не в теме, как там "увжали взгляды православных"?
а еще мне кое-что бабушки-деды рассказывали..

А я ваще не помню, чтобы были в школе православные или еще какие нить . Нет у меня в памяти таких эпизодов.
Не давали слово божие как предмет - значит не считались что-ли? Ага, ага, тогда да...
0
От пользователя PRIMAT
А чем не устраивает многоконфессиональное государство, как и прописано в конституции? Права граждан(в частности на веру и ли ее отсутствие) - это не идеология?
Удовлетворяя амбиции одних, с которыми будущего не построить - и с ущемлением остальных, когда не имеем ничего другого - мы теряем всякое будущее.
Мы неизменно отстанем еще больше, и для мира станем чем-то вроде исламского государства, только вера будет называться иначе. Без надежд на будущее.

Да я не про то. А про государственную объединяющую идею.
Права граждан и многоконфессионность - это само собой в теории, которая стимулирует на рост и развитие, на работу на будущее. Я, например, вообще не верю в завтрашний день.
Любая абсолютно идеология государства - это удовлетворение амбиций одних и ущемление других. Надеюсь, что Вы все-таки не верите в город солнца Кампанеллы.
0
От пользователя Зося
Да я не про то. А про государственную объединяющую идею.

И какая идеология у православия? В упор не вижу.

От пользователя Зося
Любая абсолютно идеология государства - это удовлетворение амбиций одних и ущемление других. Надеюсь, что Вы все-таки не верите в город солнца Кампанеллы.

Не просто одних, а разумного большинства, имеющего будущее. Большинством в любом обществе являются придурки в разной степени. Спросите у Самолета.
0
От пользователя PRIMAT
И какая идеология у православия? В упор не вижу.


Пожалуй вот. В основе христианства - учение о богочеловеке Иисусе Христе, сыне Божием, который пришел к людям с добрыми деяниями, заповедал им законы праведной жизни и принял во искупление грехов людей великие страдания и мученическую смерть на кресте.
Христиане верят, что мир создан единым предвечным Богом, и создан без зла. Воскресение Христа знаменует для христиан победу над смертью и вновь обретенную возможность вечной жизни с Богом. Христианство рассматривает историю как однонаправленный, неповторимый, «разовый» процесс, направляемый Богом: от начала (сотворения) к концу (приходу Мессии, Страшному суду). Основная идея христианства - идея греха и спасения человека. Люди грешны перед богом, и именно это уравнивает их: греков и иудеев, римлян и варваров, рабов и свободных, богатых и бедных - все грешники, все «рабы божьи».
Христианская религия утверждала, что страдания в земной жизни принесут человеку спасение и райское блаженство в загробном мире, а в сопротивлении злу видела путь к нравственному совершенствованию. Она обещала, что праведные будут вознаграждены, а низшим сословиям принадлежит будущее. Христианство получило характер универсальной, общечеловеческой религии. Основные направления христианства - православие, католицизм, протестантизм.
Православие.Православная церковь наиболее близка традициям раннего христианства. В ней, например, сохранен принцип автокефалии - самостоятельности национальных церквей. Всего их насчитывается 15. Отличительной особенностью православия является то, что со времен первых семи Вселенских Соборов к этому учению не добавили ни одного догмата, в отличие от католицизма, и не отказались ни от одного из них, как это имело место в протестантизме. В Православной Церкви ритуал довлеет над теологией. Великолепие и роскошь храма, праздничность литургии нацеливают на восприятие веры не столько разумом, сколько чувством. Идея православной соборности предполагает единение мирян и духовенства, приверженность традиции и примат коллективного начала.
Православная церковь утверждает, что христианство в отличие от всех остальных религий представляет собой божественное откровение, которое и составляет основу православной веры. Оно опирается на совокупность догматов - неизменных истин, также являющихся результатом божественного откровения. Основные из таких догматов следующие: догмат троичности Бога, догмат перевоплощения и догмат искупления. Суть догмата троичности Бога такова: Бог - не только личное существо, но и духовная сущность, он выступает в трех ипостасях: Бога Отца, Бога Сына, Бога Святого Духа. Все три лица составляют единую Святую Троицу, нераздельную в своей сущности, равную в божественном достоинстве. Бог Отец создал из ничего небо, землю, мир видимый и невидимый. Из земли Бог сотворил первого человека Адама, а из его ребра - первую женщину Еву. Назначение человека в акте творения состоит в том, чтобы он познавал, любил и прославлял Бога и посредством этого обретал блаженство. Бог предопределил спасение людей через своего единородного сына, являющегося вторым лицом Троицы, в человеческом воплощении - Иисуса Христа. Третьей ипостасью является Святой Дух. Он вместе с Отцом и Сыном породил духовную жизнь человека, внушил людям страх божий, даровал благочестие и вдохновение, способность познания и мудрости. Православное учение считает, что в загробной жизни души людей в зависимости от того, как прожил человек земную жизнь, попадают в рай или ад.
Один из основных законов православия - правило рецепции, принятия всей церковью каких бы то ни было норм. Никакое лицо, никакой орган Церкви, как бы широк по составу он ни был, не может быть совершенно непогрешимым. В вопросах веры непогрешима лишь Церковь - «тело Христово» - как целое. В православии строжайше соблюдаются традиции семи таинств - крещения, причащения, покаяния, миропомазания, брака, елеосвящения и священства. Таинство крещения символизирует принятие человека в лоно христианской церкви и через него человеку прощается первородный грех, а взрослому и все прочие грехи. Считается, что только на основе таинства причащения (евхаристии) человек может сохранять неразрывную связь с Иисусом Христом. Непременным атрибутом религиозной жизни православного христианина является совершение таинства покаяния (исповеди), которое включает в себя исповедание и отпущение грехов. Следом за обрядом крещения в православии совершается таинство миропомазания, смысл которого, согласно православному катехизису, заключается в том, «чтобы сохранить душевную чистоту, полученную в крещении, чтобы возрастать и укрепляться в жизни духовной». Духовный смысл обряда венчания состоит в том, что при совершении венчания на будущих супругов изливается Божья благодать, которая обеспечивает неразрывный символический союз, основанный на любви, верности и взаимной помощи до гроба. Таинство елеосвящения (соборования) совершается над больным человеком, так как елеосвящение обладает целительной силой, очищает больного от грехов. Таинству священства православная церковь приписывает особый смысл. Оно совершается при посвящении человека в духовный сан, то есть в ту или иную степень священства. В православии духовенство делится на черное и белое. Черное - это монахи, а белое - священнослужители, которые не принимают обета безбрачия.
Помимо совершения таинств православная культовая система включает в себя молитвы, поклонение кресту, иконам, реликвиям, мощам и святым. Важное место в православном культе занимают посты и праздники, главный из которых - Пасха, установленный в память воскресения распятого на кресте сына Божьего Иисуса Христа.

(с)
0
От пользователя Зося

Ну и? Где идеология, способная продвинуть нас в будущее, или хотя бы не опуститься в средневековье?
0
От пользователя PRIMAT
Ну и? Где идеология, способная продвинуть нас в будущее, или хотя бы не опуститься в средневековье?

Идея греха и спасения человека.
Это духовная подпорка в наше непростое время. Не все могут принять, что человек человеку волк.
0
От пользователя Зося
Идея греха и спасения человека.

Ну а будущее то где? В загробном мире? Дак чего мешкать то, всех к стенке и усе...
Это идея не для общества. Тем более не многоконфессионального. Для его части, каких-то личностей - может быть. Но энергия этих личностей направлена не в будущее, никак. С ними можно жить рядом, когда они знают меру, не более.
Кто будет определять что есть грех? Всеволод Чаплин?(у вас платок и платье до полу есть?) Все так и послушают раскрыв рты и внимая... ага...
0
Вы чего на меня наезжаете? Я вообще неправославная и не верующая.
Пытаюсь просто объяснить. И найти альтернативу.
0
От пользователя Зося
Вы чего на меня наезжаете? Я вообще неправославная и не верующая.

Я !? Да нискока, не наезжаю, у мя нынче просто "лохматость повышенная"(с).
Не принимайте в свой адрес рассуждения вслух.
А альтернатива - не в религии... Это ей надо искать альтернативу, как не имеющей шансов на развитие.
0
constant_n
От пользователя PRIMAT
Это ей надо искать альтернативу, как не имеющей шансов на развитие.

вы можете предложить что-то лучше?
0
sogdy
От пользователя Так
Ещё раз напомню; даже при царизме долгое время не казнили за убеждения. Отдельные случаи репрессий (Радищев и Новиков) только подтверждают правило. Практически 99% (574 из 579 привлеченных к следствию и суду) декабристов, выступивших с оружием в руках против режима, оставили в живых. Сравните с действиями большевиков, расстреливавших без суда и следствия, только по подозрению в "сомнительности".

Это не в ваших краях за один раз запороли насмерть полторы тысячи горнорабочих?
А говоря о высокородных декабристах - намеренно забываете о 4 тысячах солдат, казненных в первый день? Не из пулемета!
Кто тут "лукавит"?
От пользователя Кобра.
несерьезно.. атеизм - тоже нормальная религия для воспитания фанатиков..

Только цитировать Ливси: "Я Вас умоляю..."
И "религия", и "верующий", и "сторонник религии" имеют свои определения, под которые атеизм, нигилизм и эмпириокритицизм не подпадают. Ну сколько можно повторять чужую чушь! Тем более обоснованную "а мы так хочем!".
0
От пользователя constant_n
вы можете предложить что-то лучше?

А что, если жрать нечего, то может погрызем шкаф, как единственную предложенную кем-то вещь?... Шкаф относится к еде так же, как православие к идеологии.
0
constant_n
От пользователя PRIMAT
А что, если жрать нечего, то может погрызем шкаф, как
единственную предложенную кем-то вещь?... Шкаф относится к еде так же, как православие к идеологии.

подмена понятий и софистика в вашем посте просто всеобъемлющи) напишите ваши предложения хотя бы в 3-х тезисах (февральских)). то что вы против всего уже понятно, пора указующим перстом воинствующего атеизма показать какой-никакой конструктив!
0 / 1
Полосатая_Матраца
От пользователя PRIMAT
Ну и? Где идеология, способная продвинуть нас в будущее, или хотя бы не опуститься в средневековье?

Учение Христа- это учение о любви, именно христианской, не постельной, хотя- и постельная на этой основе- чудо, как хороша.
:-)
Смысл в том, что б постичь это дело, человек, понявший суть чувства любви никогда не обидит словом или делом- чем Вам не человек будущего?
Не нужно только трясти перед мною нонешними порядками в РПЦ- эта система мало что имеет общего с учением Христа. :-)
0
От пользователя constant_n
подмена понятий и софистика в вашем посте просто всеобъемлющи) напишите ваши предложения хотя бы в 3-х тезисах (февральских)). то что вы против всего уже понятно, пора указующим перстом воинствующего атеизма показать какой-никакой конструктив!

Меня опять сходу агрессивно назвали воинствующим... Впаривая мне ерунду вместо идеологии, и называя ее конструктивом.
:-D
Покажите мне ваш конструктив, может соглашусь...
Вот мой по терроризму и частично идеологии:
От пользователя PRIMAT
вполне достаточно взаимоуважения и равновесия. Чего не проявляется со стороны продвигаемой государством конфессии. Надо ограничивать именно ее тихую агрессию, чтобы она не вызывала открытую прямую

Вас не устраивает существующая конституция?
0
Кось
От пользователя PRIMAT
Дедушка Примат опирается на мнение своих товарищей оставшихся в армии.

Дорогой дедушка ПРИМАТ! Твои товарищи из армии, а также и сама армия не имеют абсолютно никакого отношения к борьбе с терроризмом. Разве что их используют для войсковых операций подавления бандформирований.
И тогда твои товарищи подгоняют бэтээр и жахают из пушки до тех пор, пока бандформирование не убежит огородами из осажденного армией бандитского дома. Это ПРИМАТ называет "землей"? А тех, кто позвал армию "жахнуть" - кабинетными червями?
Ладно, завтра открою тему о терроризме на воздушном транспорте.
Иначе дедушка сам себя запугает до инсульта. Попы-террористы вынудили бывшего завкоммунхоза выброситься из окна второго этажа.
0 / 1
От пользователя Зося
выступает в трех ипостасях: Бога Отца, Бога Сына, Бога Святого Духа.

4D обьект. Существует в трёх видах состояния духовных энергий и во всех временах одновременно.
0
От пользователя Зося
18:21

Я надеюсь, это чистая передача инфы. Не может быть чтоб Зося всё это всерьёз.
0
constant_n
От пользователя PRIMAT
Вас не устраивает существующая конституция?

я уже вроде написал про подмену понятий) конституция описывает конструкцию взаимоотношений личности, общества и государства..причем тут идиология...в сомали великолепная конституция, но представители разных племен с удовольствием проламывают друг другу головы топорами на улицах! религия у них одна, а идеология разная...как я понимаю предложить вы толком ничего не можете...тема собственно изначально :bayan:
0 / 1
От пользователя Кося(Такой псевдоним уже занят...
Дорогой дедушка ПРИМАТ! Твои товарищи из армии, а также и сама армия не имеют абсолютно никакого отношения к борьбе с терроризмом. Разве что их используют для войсковых операций подавления бандформирований.
И тогда твои товарищи подгоняют бэтээр и жахают из пушки до тех пор, пока бандформирование не убежит огородами из осажденного армией бандитского дома. Это ПРИМАТ называет "землей"? А тех, кто позвал армию "жахнуть" - кабинетными червями?

Дарагой внучек Тотал! Ваши кабинетные измышления и додумывания фактов за действия моих товарищей очень веселят дедушку Примата. Пишите исчо! Будем читать всей деревней, а то тут очень скучно.
От пользователя Полосатая_Матраца
Не нужно только трясти перед мною нонешними порядками в РПЦ- эта система мало что имеет общего с учением Христа.

Вот именно поэтому я и против. Типа "за советы без коммунистов"(с) как говаривали прадеды.
Господа верующие - зажмите ушки.
Властями продвигается имсенно эта хамоватая структура, а не учение Христа в вашем понимании, под его прикрытием, которое не является для нее целью. Как сотрудник, контролирующий часть населения.
0
sogdy
От пользователя Зося
Беда в том, что страна без идеологии существовать не может, поэтому взяли наиболее доступное, удобное и понятное из возможного - православие.
Реально, что ему сейчас можно противопоставить в нашей стране?

Пришлось, конечно, посидеть на телефоне, но для наших мест расклад:
на 100 человек 3 православных, 2 католика/протестанта (у нас их трудно разделить), 8 старообрядцев, 1 буддист, 1 иеговист, до 60 заявили, что из прочих равных предпочтут бурхан (если не ясно - ламаисты по мировоззрению). Ни один, в том числе из выходцев из Средней Азии и татар, не заявил о принадлежности к мусульманству. С иудеями, в том числе из евреев и немцев, так же напряг. Две мелкие общины.
И как выглядет "нацидея" с православием для наших краев? Не правда ли, как дикость? А добавить, что исконно местное население воспринимает христианство как "культ варваров"?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.