От пользователя Так
спросить самого человека, кого эта деятельность непосредственно касается, не судьба? Или "я лучше знаю, что для вас благо"? Вот это и есть истоки фанатизма - когда человек готов за кого-то (не детей!) на основании своих убеждений принимать решения об их судьбе

следовательно, наша медицина построена на фанатизме..
ну отчасти да :-)
а уж как фанатично правительство :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2010 17:43]
0
-= Arbitr =-
От пользователя ключ
протестанты не одобряют...

Чего не одобряют, Вы о чём? И откуда дровишки?
От пользователя Так
а про фанатизм, про крайность.

Ваш фатализм и равнодушие к своей судьбе, коллег, отрасли, стране не фанатизм? Просто ущербность\бедность языка приводит к тому, что в одно понятие пихают все явления, которые в реальной жизни даже не пересекаются.
Вот эти обобщения меня и не устраивают.
От пользователя Кобра.
католики протестантов резали?
протестанты католиков - резали?
порицалось это ТОГДА?
вера им помешала или сподвигла?

Порицалось и не было нормой.
Более того та политическая резня к ЦЕРКВИ вообще относилась весьма косвенно. Спровоцировал и дал добро не христианин по духу, хоть и возможно крещёный и во что-то веровавший. Но отнюдь не вера явилась причиной - Вы же понимаете?!
Вы историю то не по дамским романам изучайте.
0 / 1
От пользователя д`Ёрш <i>
Спровоцировал и дал добро не христианин по духу

какая универсальная отмазка :-(
0
Так
От пользователя д`Ёрш <i>
Библейский закон, в частности Тора и Танах, допускают и убийства и даже развод ... А НЗ не причисляет самоубийство к непростительному греху.
К ВЗ у меня вообще в целом отрицательное отношение, особенно в свете некоторых версий... Насчёт же НЗ такого нет.
От пользователя Кобра.
следовательно, наша медицина построена на фанатизме..
а уж как фанатично правительство
Именно. Наследство тоталитаризма (который, в свою очередь, тоже имел свои истоки; по Попперу - Платон, Гегель, Маркс).
0
-= Arbitr =-
От пользователя Кобра.
какая универсальная отмазка

Ну почему отмазка. Тогдашние пастыри тоже в дерьме по уши оказались - не осадили, или хотя бы не отреклись во время.

Вот Вы упомянули правительство. А ведь для него фанатизм подданных основа безопасности. Преданность учению, линии партии и флота, просто лидерам - только поощряется. И ничего, что эти переменные не раз меняются на веку среднего обывателя?
Может отсюда все эти войны, резьня, конфликты? Поняли КОМУ в первую очередь выгоден коллективный фанатизм?

Церковь то переживёт не то, что передел сфер влияния, строй, государство но и весь этот мир. Её члены могут быть истово преданы только одной незыблемой цели\личности.
0
церковь.. если вы не поняли, я отнюдь не считаю ее проводником чего-то нехорошего..
она всегда "никакая", во все времена такая же, как окружающее общество..
к сожалению..
обо всем, и плохом, и хорошем, можно сказать ваше
От пользователя д`Ёрш <i>

Но отнюдь не вера явилась причиной

просто все трактуется соответственно морали окружающего светского общества
и назовите мне серьезное исключение из этого правила, буду рада.
только не надо на уровне "а вот отче такой-то был добрый человек", это личные особенности.
Укажите мне время и место, где церковь несла в корне отличные от общества позитивные идеи.
пересказ Евангелий на всякий случай исключим :-)
будем про людей :-)

уточню, вернувшись к теме. церковь служит хорошим поставщиком фанатиков. а фанатики удобны для использования в любых целях..
отсюда и все сложности.

От пользователя д`Ёрш <i>
Вот Вы упомянули правительство. А ведь для него фанатизм подданных основа безопасности.

ну да, именно поэтому мы и имеем сейчас принудительное возвращение к "вере предков" через государственную систему образования :-)
но сработает только через поколение..


[Сообщение изменено пользователем 27.10.2010 19:45]
0
ключ
От пользователя Кобра.
вопреки вашему утверждению

какому нашему утверждению?... туплю, да?...
0
ключ
От пользователя Кобра.
следовательно, наша медицина построена на фанатизме..

не-а... люди прав своих не знают.. убить Вас не имеют права... но Вы имеете право отказаться от любого лечения.. любого...
пока Вы дееспособны... но если Вы будете молчать (например, без сознания) Вас будут спасать всеми доступными средствами...

От пользователя д`Ёрш <i>
Чего не одобряют, Вы о чём?

*не очень уверенно* протестанты, вроде, не одобряют переливание крови...
0
От пользователя ключ
не-а... люди прав своих не знают.. убить Вас не имеют права... но Вы имеете право отказаться от любого лечения.. любого...
пока Вы дееспособны... но если Вы будете молчать (например, без сознания) Вас будут спасать всеми доступными средствами...

в настоящее время я испытываю проблему - крайне сложно без неприятностей для образовательного учреждения отказаться от гриппозной привывки даже для ребенка-аллергика..
завтра продолжим борьбу..
в прошлом году Шарль Латэн тут вздыхал, что нельзя без проблем привить всех как в Африке, под дулом автоматов специально приглашенных солдат..
без дележки на здоровых и аллергичных..
а вы говорите, у нас правов не знают..
0
От пользователя ключ
какому нашему утверждению?.

это точно из меня цитата? можно показать, где?
0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя ключ
*не очень уверенно* протестанты, вроде, не одобряют переливание крови...

Иеговисты.
0
От пользователя д`Ёрш <i>
Фанатизм далеко не всегда причинение неприятностей окружающим.

А почему фанатики от математики - такие как Вассерман например, не ходят и не обвиняют никого в ее недостаточном знании, не учат жить других?
Представляешь, идут десять очкастых ботанов-неофитов по улице, и пристают к прохожим с вопросом: "каким доказательством теоремы Пифагора пользуетесь?" Если неканоническим - то бьют по башке толстой книжкой, и тычут логарифмической линейкой под ребро... Можете представить? Я нет...
А все потому, что фанатеть от знаний - это одно, и это одно - не выключает культуру и разум. А от невежества - совсем другое...
0
ключ
От пользователя Кобра.
в настоящее время я испытываю проблему - крайне сложно без неприятностей для образовательного учреждения отказаться от гриппозной привывки даже для ребенка-аллергика..


От пользователя Кобра.
а вы говорите, у нас правов не знают..

угу... всё так...
права - есть... их надо а). знать б). отстаивать....
у нас по закону есть право не ставить ребёнку вообще никаких прививок... любому, даже абсолютно здоровому...
но нужно быть готовым, что придётся биться за всё - за попадание в садик (даже в коммерческий в ряде случаев), за попадание в школу, за 286 форму при выпуске, за каждый пионерский лагерь (хоть городской, хоть загородный)...
"Каждый выбирает по себе"...
но право такое - есть... и любой суд его подтвердит... только времени и нервов уйдёт..

а с Латэном всё понятно... он медик... а медики мыслят эпидемиальным порогом... который составляет 80% ... могу по цифре врать, но суть именно такая... то есть за здоровье 2 непривитых детей 8 "расплачиваются" раскачкой (или "тренировкой" - в зависимости от системы координат) имунной системы....
От пользователя Полосатая МатраЦа
Иеговисты.

Мормоны... кажется... ещё...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.