"Человек имеет право без обязанностей жить". А?
T
The
Капитан, у меня, например, нет никакого желания мыть посуду...
Ну да, а ещё я витаю в стратосфере и питаюсь манной небесной.
Омелла, Вы практик? Что же Вы пример не приведёте? Практический?
Омелла, Вы практик? Что же Вы пример не приведёте? Практический?
У меня нет желания просыпаться утром. Но подводить коллег не могу. Потому что не в кайф оказаться также как-нить подведенным ими.
e
eom
Зося
> Можно не следовать, но кто ты после этого будешь?
А ответ на этот вопрос Капитан как раз и оставляет за рамками дискуссии.
А все пытаются заглянуть за них... :-)
> Можно не следовать, но кто ты после этого будешь?
А ответ на этот вопрос Капитан как раз и оставляет за рамками дискуссии.
А все пытаются заглянуть за них... :-)
Я ж говорю, чревато
Можно не следовать, но кто ты после этого будешь?
А ответ на этот вопрос Капитан как раз и оставляет за рамками дискуссии.
А все пытаются заглянуть за них...
А ответ на этот вопрос Капитан как раз и оставляет за рамками дискуссии.
А все пытаются заглянуть за них...
Можно довольно легко убедить себя, что мыть посуду - приятно, а еще лучше купить посудомоечную машину. К сожалению, не все проблемы так легко решаются.
Зося, а кто решишь, тот и будешь. Не так ли?
На чём остановимся, на посуде или на собаке? Я ожидал примера покруче, например, что-то связанное с детьми, здоровьем и т.п. Но, повторюсь, любой. Итак?
На чём остановимся, на посуде или на собаке? Я ожидал примера покруче, например, что-то связанное с детьми, здоровьем и т.п. Но, повторюсь, любой. Итак?
J
JD
обязанность мыть посуду суть реализация желания есть из чистой :-) :-)
гы
гы
JD, совершенно верно, хотя и не только.
Зося, а кто решает?
Итак? Кто? Омелла? The? Кто?
Зося, а кто решает?
Итак? Кто? Омелла? The? Кто?
e
eom
JD
И выходит что бы проследить истоки наших обязанности - нужно в цепочке последствий от их невыполнения найти тот момент, который является ключевым и решающим - поиск "хотения" меньшего из зол...
И выходит что бы проследить истоки наших обязанности - нужно в цепочке последствий от их невыполнения найти тот момент, который является ключевым и решающим - поиск "хотения" меньшего из зол...
J
JD
Человек, освобожденный от обязанностей, поднимается выше категорий подлец-праведник :-)
Ибо ему уже всё по барабану.
Ибо ему уже всё по барабану.
Зося, не подменяйте вопрос, пожалуйста. Примите любое решение и вынесите его на разбор.
Омелла, зачем забираться так далеко - к цепочке последствий? Можно стартовать назад от самого момента выбора.
[Сообщение изменено пользователем 15.05.2003 17:03]
Омелла, зачем забираться так далеко - к цепочке последствий? Можно стартовать назад от самого момента выбора.
[Сообщение изменено пользователем 15.05.2003 17:03]
e
eom
Капитан
Именно это я и имела ввиду.
От момента выбора - и назад - "что будет, если не..." И выбор из имеющихся вариантов - по желанию :-)
Именно это я и имела ввиду.
От момента выбора - и назад - "что будет, если не..." И выбор из имеющихся вариантов - по желанию :-)
Обязанность - это ступенька к выполнению желания или получению удовлетворения. (Навеяно Капитаном).
кАш, в случае с крысой - желание жить больше, чем нежелание есть:-).
кАш, в случае с крысой - желание жить больше, чем нежелание есть:-).
Ч
Частный случай
Мне кажется интересен мотив исполнения обязанностей.
Начну с наихудшего. Исполнеие из-за боязни осуждения окружающими. В деревне осуждение "обществом " сильнее прочих законов. Под действием этого страха даже героические поступки совершаются.
В городжах, где "общество" ограничивается узким инертным и мало активным кругом, о многих обязаностях забывают и пренебргают.
Вот тут вступают институты воспитания моральных качеств. Их цель достичь независимой мотивации исполнения обязанностей.
Начну с наихудшего. Исполнеие из-за боязни осуждения окружающими. В деревне осуждение "обществом " сильнее прочих законов. Под действием этого страха даже героические поступки совершаются.
В городжах, где "общество" ограничивается узким инертным и мало активным кругом, о многих обязаностях забывают и пренебргают.
Вот тут вступают институты воспитания моральных качеств. Их цель достичь независимой мотивации исполнения обязанностей.
Деревенское "общественное мнение" и городские "моральные качества" по сути, по природе своей остаются тем же - попыткой переложить ответственность личного выбора на что-либо вовне. Между тем как и сама ответственность является иллюзией, производной от желания.
Мы. Все. Свободны. Поступать. Так. Как. Мы. Того. Захотим.
[Сообщение изменено пользователем 15.05.2003 17:18]
Мы. Все. Свободны. Поступать. Так. Как. Мы. Того. Захотим.
[Сообщение изменено пользователем 15.05.2003 17:18]
T
The
причинно-следственная связь присутствует везде и всегда и также у всего есть своя подоплека... но зачем копать так далеко? Капитан, вы же не отрицаете наличие обязанностей? - нет, и разве так уж важно связаны они с нашим желанием или нет? и насколько прочно? сколько себя помню, всегда был ОБЯЗАН
что-то делать, и никто у меня не спрашивал желаю я того или нет - так НАДА ... желание приходило после (после осмысления) или не приходило никогда, но "так НАДА" ... и со словами "ну надо, так надо" выполняешь обязанности...
J
JD
мдаааа....
а потом?
"Я освобождаю германскую молодёжь от химеры совести!" (с)
а потом?
"Я освобождаю германскую молодёжь от химеры совести!" (с)
The, почему не отрицаю? Мы вольны камуфлировать наши желания обязанностями. В т.ч. и перед собой. Мы вольны считать себя связанными ими. Но от этого их природа не меняется.
JD, вводим новую категорию в дискуссию, не разобравшись со старыми?
JD, вводим новую категорию в дискуссию, не разобравшись со старыми?
J
JD
Капитан, да я как бы и не ввожу новой категории :-)
Она уже давно и настойчиво стучится в Зосиных и Omellиных постах.
Что, собственно, и не даёт дискуссии завянуть :-)
Но обрекает её топтаться на месте...
[Сообщение изменено пользователем 15.05.2003 17:29]
Она уже давно и настойчиво стучится в Зосиных и Omellиных постах.
Что, собственно, и не даёт дискуссии завянуть :-)
Но обрекает её топтаться на месте...
[Сообщение изменено пользователем 15.05.2003 17:29]
Отчего же они сами не скажут?
Обратите внимание, у меня всё ещё нет ответа по существу.
Обратите внимание, у меня всё ещё нет ответа по существу.
Мы. Все. Свободны. Поступать. Так. Как. Мы. Того. Захотим.
Есть еще такая нравственная категория как совесть. Что уже собственно, прозвучало.
[Сообщение изменено пользователем 15.05.2003 20:45]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.