Самообман-как искусство, или...
Синоптик:
Я вовсе не волнуюсь о Вашем здоровье, поэтому не испытываю потребности лечить Вас.
Вопросы, подобные приведенным мной помогают именно в состоянии неадекватной оценки, ибо они направлены на то, чтобы составить полное и всестороннее представление о случившемся и о его значении для того, кто переживает. Это помогает лично мне. Это помогает людям, мне знакомым. Это ни разу не привело к ухудшению ситуации. И мне этого довольно.
Я вовсе не волнуюсь о Вашем здоровье, поэтому не испытываю потребности лечить Вас.
Вопросы, подобные приведенным мной помогают именно в состоянии неадекватной оценки, ибо они направлены на то, чтобы составить полное и всестороннее представление о случившемся и о его значении для того, кто переживает. Это помогает лично мне. Это помогает людям, мне знакомым. Это ни разу не привело к ухудшению ситуации. И мне этого довольно.
Ч
Частный случай
Самообман - лекарство. Каждый в праве решать лечится или так. А кто же выступит в роли минздрава? И все таки, об исскустве. Это может в смысле искушения.
Б
Барбацуца
Хочу видеть лица моих приятелей, когда я скорбно признаюсь , заглядывая им в глаза :"Представляете, меня бросила девушка..."
Я ХОЧУ ЭТО ВИДЕТЬ !!!
Я ХОЧУ ЭТО ВИДЕТЬ !!!
С
Синоптик
Вопросы, подобные приведенным мной помогают именно в состоянии неадекватной оценки, ибо они направлены на то, чтобы составить полное и всестороннее представление о случившемся и о его значении для того, кто переживает
Ох, и витеевато говорите...
Думаете помогает??? Оч. сомневаюсь...
Да и какое всестороннее представление, к примеру может быть о факте гибели дорого человека? Или, если не совсем уж о грустном, то о факте кражи у вас имущества на сумму, равной вашему доходу за 50 лет? Единственное правильное лечение тут, на мой взгляд, только время и никаких самообманов и вопросников
Ч
Частный случай
Искусству подвластно все, а в первую очередь самообман. Хотя в данном случае искусство все таки на службе. Не хотелось бы вторгаться в чужое, но изощренность самообмана само есть искусство.
Синоптик, (12 Мая 2003 14:18) "...не потерять интерес к жизни, не повеситься. Вот как это сделать - вопрос?" Вот тут-то и нужно воспользоваться услугами Минздрава, если дело действительно серьёзно и у человека есть желание воспрянуть, просто нет сил. Есть у них сейчас всякие
затормаживающе-растормаживающие средства. Я - за квалифицированную медицину!
Андрэ_Бретон, поймала и буду ловить:-).
Андрэ_Бретон, поймала и буду ловить:-).
Ув. Синоптик:
Да, даже гибель дорогого человека - это не СОБЫТИЕ. Это событие. Книга жизни набрана одним шрифтом. Вся полнота этого события включает в себя не только горе утраты. Смерть естественна и неминуема. Она может случиться в любой момент, всех случайностей не учтешь. Даже из смерти (за исключением собственной) можно извлечь урок. Например, урок, заключающийся в том, что с дорогими людьми надо успеть до- говорить, до- делать, до- любить... Горе, эмоции - это только одна из сторон...
Да, даже гибель дорогого человека - это не СОБЫТИЕ. Это событие. Книга жизни набрана одним шрифтом. Вся полнота этого события включает в себя не только горе утраты. Смерть естественна и неминуема. Она может случиться в любой момент, всех случайностей не учтешь. Даже из смерти (за исключением собственной) можно извлечь урок. Например, урок, заключающийся в том, что с дорогими людьми надо успеть до- говорить, до- делать, до- любить... Горе, эмоции - это только одна из сторон...
Б
Барбацуца
Волча со звездою
Так, слава Богу, не бросила она меня пока (читай, причин произносить эту замечательную тираду нет)
Так, слава Богу, не бросила она меня пока (читай, причин произносить эту замечательную тираду нет)
Донна Цуца - звезда (во лбу, разумеется) - это из за мерзких и нехороших киберсквоттеров похитивших моё честное-блаародное имя (и неизвестно еще в каких целях).
А по поводу темы - неужто у вас всего одна девушка? Представте, что какая-нибудь из них вас бросила...
А по поводу темы - неужто у вас всего одна девушка? Представте, что какая-нибудь из них вас бросила...
Элли:
Я правильно понял, что в подобных случаях ты рекомендуешь обращаться к медицине - растормаживающе/затормаживающим средствам?
Ты имеешь в виду лекарства? Или, все-таки, психотерапию?
Я правильно понял, что в подобных случаях ты рекомендуешь обращаться к медицине - растормаживающе/затормаживающим средствам?
Ты имеешь в виду лекарства? Или, все-таки, психотерапию?
Ч
Частный случай
Я имел ввиду роль минздрава, который предупреждает.
А кто предупредит при не врачебной психотерапии?
А кто предупредит при не врачебной психотерапии?
С
Синоптик
Есть у них сейчас всякие затормаживающе-растормаживающие средства. Я - за квалифицированную медицину!
И я - за квалифицированную. Не думаю, что эти старт-стоповые средства относятся к таковым. Лечить можно вещи осязаемые, перелом кости, например, триппер, типичную пневмонию. Но ни никак нельзя вылечить страдание. Да и время, Капитан, лечит весьма осторожно: лишь наполняя жись новыми событиями, в результате чего, просто вынужденно, реже вспоминашь о случившемся.
Андрэ, вот Вы и сказали, то, о чём я и утверждаю: "Даже из смерти (за исключением собственной) можно извлечь урок". Урок, заметьте, именно урок, но никак не то, "что случилось счастье"
Элли...
...
Еще раз - правильно ли я понял, что Вы считаете, что проблемы, связанные с переживаниями, можно устранить медикаментами?
...
Еще раз - правильно ли я понял, что Вы считаете, что проблемы, связанные с переживаниями, можно устранить медикаментами?
С
Синоптик
Синптик, Вы медик?
Нет, Элли, я не медик, а синоптик
Уважаемый Андрэ!
Мне кажется, Вы рассуждаете, как великий теоретик, говоря о СОБЫТИИ и событии.
НО, это, конечно, все правильно, особенно со стороны, а когда являешься непосредственным участником события, тут иногда и без минздрава не обойдешься...
Мне кажется, Вы рассуждаете, как великий теоретик, говоря о СОБЫТИИ и событии.
Это событие. Книга жизни набрана одним шрифтом. Вся полнота этого события включает в себя не только горе утраты. Смерть естественна и неминуема. Она может случиться в любой
момент, всех случайностей не учтешь. Даже из смерти (за исключением собственной) можно извлечь урок. Например, урок, заключающийся в том, что с дорогими людьми надо успеть до- говорить, до- делать, до- любить... Горе, эмоции - это только одна из сторон...
НО, это, конечно, все правильно, особенно со стороны, а когда являешься непосредственным участником события, тут иногда и без минздрава не обойдешься...
Мы достаточно создаём в жизни иллюзий. Зачем вам ещё?
Избавление от иллюзий = избавление от страданий = чистое наблюдение = любовь.
Грубо, схематично, конечно.
Избавление от иллюзий = избавление от страданий = чистое наблюдение = любовь.
Грубо, схематично, конечно.
Да правильно ты меня понял, Андре. Лекарствами, не разговорами и гипнозом. Только, конечно, не проблемы можно устранить, а их воздействие на твоё состояние. И ещё, наверное, нужно и самому хотеть избавиться от переживаний. Ну, типа, позволить медикам тебя лечить. ХОТЕТЬ стать не страдальцем.
Зося:
1. Вы совершенно правы. Есть две позиции по отношению к событию - ассоциированная, "изнутри", и диссоциированная, "снаружи". Рано или поздно, Вам придется выйти изнутри события (иначе, Вы проведете в переживании одного единственного события всю жизнь) и занять позицию "снаружи". Пережить трагедию позволяют все техники, помогающие взглянуть на ситуацию "снаружи", вытянуть себя "изнутри". Это цель.
2. Большое видится на расстоянии (с).
3. Здесь нет никакой теории. "внутри" и "снаружи" - не претендует на истинное понимание процессов, которые происходят в голове. Это просто наглядное описание. Метафора.
4. Здесь нет никакой теории. Эту метафору я применяю сам и рассказывал уже многим людям. Полегчало всем, кто взял на себя труд заняться делом, а не переживаниями. Тем, кто предпочел остаться "внутри" - не полегчало.
1. Вы совершенно правы. Есть две позиции по отношению к событию - ассоциированная, "изнутри", и диссоциированная, "снаружи". Рано или поздно, Вам придется выйти изнутри события (иначе, Вы проведете в переживании одного единственного события всю жизнь) и занять позицию "снаружи". Пережить трагедию позволяют все техники, помогающие взглянуть на ситуацию "снаружи", вытянуть себя "изнутри". Это цель.
2. Большое видится на расстоянии (с).
3. Здесь нет никакой теории. "внутри" и "снаружи" - не претендует на истинное понимание процессов, которые происходят в голове. Это просто наглядное описание. Метафора.
4. Здесь нет никакой теории. Эту метафору я применяю сам и рассказывал уже многим людям. Полегчало всем, кто взял на себя труд заняться делом, а не переживаниями. Тем, кто предпочел остаться "внутри" - не полегчало.
Синоптик, а почему большую кражу нельзя расмотреть с разных сторон, так же как потерю близкого человека.?
Элли.
У меня нет слов.
Могу только надеяться, что когда мне будет плохо на душе, рядом не окажется никого, думающего также, как Вы.
У меня нет слов.
Могу только надеяться, что когда мне будет плохо на душе, рядом не окажется никого, думающего также, как Вы.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.