Врачевание души

А как это можно не знать, даже если и словами не сказано?

Повторюсь, мне никак не объясняли. Пускаться тут в откровенности нет никакого желания.

да... это данность...
которая возникает после наступления определённых обстоятельств..
вне зависимости от того, хочет ли этого субъект...

Вы же знаете, "человек самостоятельно несёт ответственность за последствия своих решений, даже если таковые были приняты под давлением"...


ну... получается, что те, кто его воспитывал...

Ага, ясно. По-видимому, вы полностью усвоили юридический смысл слова "ответственность" (который сильно смешивается со смыслов слова "обязанность"), и при этом полностью упустили её психолого-философскую суть.
Именно. Не родители несут ответственность, а сам человек. Другое дело, что ответственным человек становится постепенно, далеко не с момента рождения, а лишь с развитием разума, с улучшением понимания взаимосвязей своей жизни и окружающего мира. То есть не понимая сути ответственности, человек её и не принимает, искренне считая "виноватыми" за свои неудачи в жизни внешние обстоятельства, родителей, и так далее. При этом истоки своих удач он искренне приписывает себе. Видите, в чём противоречие? Эта эгоистическая установка, кстати, - основа т.н. "двойных стандартов", т.е. когда одно и то же действие в зависимости от его результата оценивается с противоположных позиций, что при этом "в упор" не видится, не замечается самим человеком.
То есть без осознания сути ответственности негативные последствия своих мыслей, чувств, слов и дел человеком зачастую воспринимаются как нечто ему навязанное извне. Он с большой неохотой делает то, что "надо", считая это постылой обязанностью. Это и есть безответственность. Тогда как ответственный человек, принимая на себя эту ответственность (которая есть, конечно, независимо от желания, но которую, тем не менее, безответственный сам не принимает), живёт с осознанием того, что как в самих событиях его жизни, так и прежде всего в отношении к ним никто, кроме его самого, не играет особо значительной роли. Действующий субъект только потому и является субъектом, поскольку обладает свободой воли в отличие от запрограммированных природой животных и запрограммированных человеком машин. Иначе всё в мире было бы исключительно объективным, и места для субъективности, для свободы воли не было бы в принципе.
Путь от безотвественности детства до ответственности взрослого (именно в "психологическо-моральном", а отнюдь не в юридическом, смысле) лежит через преодоление собственного эгоизма с помощью самостоятельных размышлений, поиска и выбора оптимальных вариантов действий, и их осуществления. Соответственно, видно, что в реальности большинство людей попросту не доросли до ответственности; они её не принимают как данность. То есть психологически (не юридически!) они - ещё безответственные дети. Именно эта задержка собственного психологического развития и является корнем основных личностных проблем, порождающая неврозы и, соответственно, кучу негатива в жизни. Причём попытки решить их путём изменения внешних обстоятельств, понятно, что, даже если поначалу кажутся успешными, в итоге обречены на провал, так как человек избегает "лечить" корень, причины своих проблем, пытаясь обойтись "снятием симптомов"...

родители..
потому что это было ИХ решение...

человек не может отвечать за то, к чему он отношения не имеет.... кого спросили перед рождением?... может, Вас?... :-D

это зависит от человека...

Вы сейчас говорите про что? Про рождение человека. Но жизнь человека отнюдь не определяется на 100% его рождением. Иначе человек был бы либо чисто животным, либо чисто роботом. Однако человек - это разумное
Есть предрасположенности - генетические, психологические семейные, обусловленные социальным окружением. Они влияют на жизнь, от них жизнь зависит. Но определяется она отнюдь не ими, а ежесекундным выбором самого человека - как ему воспринимать происходящее, что ему думать по этому поводу, как ему относиться к нему, какие решения принимать, как действовать. Поначалу младенец полностью во власти бессознательного - любые его выборы определяются вышеописанными факторами (есть ещё кое-какие, но ими для простоты понимания можно пренебречь). Затем, с постепенным набиранием жизненного опыта, у него формируется разум.
И эти выборы постепенно становятся разумными. Согласны?
Соответственно, доля реальной ответственности родителей с психологическим ростом ребёнка за него постепенно уменьшается, а доля реальной ответственности самого ребёнка растёт. Эту ответственность не совсем корректно называть "чувством", т.к. это - не эмоциональная часть души, а отношение - мировоззренческая часть души, определяемая и наполняемая самим человеком в ходе взросления.

да?
и как же живут нерождённые?

She fights for her life and she puts on her coat... :-)

передумала)))

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2010 22:16]

ну, как скажете...
Вам можно всё...

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2010 22:27]

не очень-не надо :-) , это мои бзики со снегом

насекомое бесполезное :-D
не поверите, я утро со спасиба начинаю :-)

Поверим, а подробнее?

а разве хотеть стать лучше - это не "польза"?


не-не... щас...
дайте хоть разок оказаться Вам нужной...

не понял я вопроса :-)

загрузила вас зачем-то, бросьте право :-)

ну да... а то я так загружена в одиннадцать вечера в пятницу, так загружена...
:-D

Дорога пришла неизвестно откуда – через ручьи и поля гвоздик..
Она вошла в город, в дом, упала к его ногам (дословно: к его кровати) и убежала дальше.

Он странный – видит сны во снах, но это его не тревожит… он летает… пойманный снами во сне человек в человек… с такими глубокими мыслями, что может кануть во сне…

Свист птичьх крыльев, скрип оконных рам, в доме напротив звонит телефон, голоса.. это всё неважно… он весь во снах во сне…
Он слышал там чудесную мелодию, которую нельзя ни вспомнить, ни забыть…

Пойманный снами во сне…

спасибо ключик, мне не разонравилось и с переводам, немного дзен, немного коан, хорошо :-)

[Сообщение удалено пользователем 28.08.2010 10:10]

ключ, а можно я еще в вашей теме на одно высказывание отвечу, потому как это тоже про врачевание души,... про "разочарования", тоже пошлая категория, из салонного трёпа. ах ...вы меня разочаровали...
так вот, с некоторых пор мне очень нравится -не нравится именно вам, ув.зося...мне прямо таки легко-легко от этого делается на душе
ну и то, что с переменкой в одной упряжке тоже неимоверно радует
такое вот еще неожиданоое врачевание произошло

а вот кому еще сегодня на работу?! :hi:

Инга, я не сомневалась ни единой секунды, что от Вас воспоследует ответ. Он только подтверждает, что Вы по сути ничем от меня не отличаетесь.
Вы знаете, я всегда с Иринкой-Матрацей спорю по этому поводу, а сейчас соглашусь. Нас раздражает в других то, что есть в себе самом.

Я знаю, что обижаются и разочаровываются горничные, ну и пусть, мне не стыдно в этом признаться, мне неприятно читать излияния шуя, Реба, Тоталя, меня разочаровывают дамы, которые пытаются казаться возвышенными и интеллигентными, а на самом деле вампирящие склоки. Почему-то Вы, Перемена, Милая, как ни странно, оказываетесь именно в базарных темах, хотя, казалось бы, должны обходить их стороной, вы ставите оценочки, раздаете ярлыки.

Вам точно так же как и всем важно, как Вас воспринимает сообщество, важно занять место в группе, важно восхищение и одобрение сообщества и Вы все делаете, чтобы это получить, но натуру-то не спрятать, даже если и маскируешься.

Возможно, дело в том, что я не боюсь принять себя такой, какая я есть.

Наверное, мне бы надо было расплакаться от того, что я Вам не нравлюсь, подхватить свои манатки и оставить КЛиО, чтобы над всем сообществом воцарились мир и любовь. Однако, я не доставлю Вам такого удовольствия.
КЛиО было моим домом до Вас, будет и после, песок выдует ветер...

Я отдаю себе отчет, что что бы не написала, ваша кучка все равно воспримет это в штыки, тогда какая, собственно разница? Напишите еще пару-тройку раз как Вам легко, быть может сработает и полегчает на самом деле:-)

:-)

иногда нас врачуют странные вещи... :-)
пусть...
главное - что врачуют...

Мне-завтра.. :weep:

Вот подходящая формулировка- не нужно никому разобщаться, пусть мы не сходимся во мнениях, но обвинять друг друга в этом несходстве давайте не будем, я всех форумских девачек ценю и люблю- даже с кем в корне не согласная, и тут спою свой псалом- высказывать мнение и убеждать всех в его правоте- вещи разные, а давайте все дружно ограничимся первым пунктом? :hi:

ага, просто открываются глаза и перестаешь врать самому себе, это важно и просто как садовый инвентарь :-)

больше скажу-бесполезные :-)

А мне кажется, что так получится куцо.
Ну, выскажешь ты свое мнение... и что дальше? Ведь согласным. а сособенно несогласным, захочется высказаться в ответ. Дать свой коммент.А коммент и будет нести частицу собственной правоты.
Дело не в том, что бы ограничиться.
Дело в умении и желании беседовать. И особенно беседовать при отсутствии симпатии к собеседнику.

ИМХО у нас не получится