Выгодно ли сегодня быть честным?

http://www.e1.ru/talk/forum/list.php?f=130
Здесь - каждый день, круглосуточно, круглогодично. Можно помогать. ;-)

Причём тут включали бы Вы или не включали бы ?

Я ведь Вас прямо спросил, включали Вы пенсионеров или нет ? А Вы вместо прямого ответа очередное словоблудие разводите.


Упомянутый Вами метод расчёта выведенной Вами цифры 40% ясно показал, что Вы в своём утверждении (что в штатах до 40 процентов трудоспособного населения не работают ) опирались на расчёт уровня ЭНН (экон. неактивного населения)

В приведённой Вами работе есть очень корткое, неразвёрнутое определение ЭНН.
Цитирую определение из представленной Вами работы

"Экономически неактивное население (Not in labor force) - гражданское трудоспособное население, которое в рассматриваемый период не относится ни к занятым, ни к безработным. Состоит из людей трудоспособного возраста, которые добровольно, по различным причинам, отказались от поиска работы"


Если бы Вы, Stavr, не поленились найти и почитать таки развёрнутое определение то могли бы увидеть, что ЭНН включает в себя И такую категорию населения, как пенсионеры. (и инвалиды и....)

Цитирую из развёрнутого варианта

"Экон. неактивную часть населения стоставляют. следующие категории:

а) учащиеся и студенты, слушатели и курсанты, посещающие дневные учебные заведения (включая дневную аспирантуру и докторантуру);

б) лица, получающие пенсии по старости и на льготных условиях, а также получающие пенсии по потере кормильца при достижении ими пенсионного возраста;

в) лица, получающие пенсии по инвалидности (I, II, III групп);

г) лица, занятые ведением домашнего хозяйства, уходом за детьми, больными родственниками и т.д.;

д) отчаявшиеся найти работу, т.е. лица, которые прекратили поиск работы, исчерпав все возможности ее получения, но которые могут и готовы работать; е) другие лица, которым нет необходимости работать, независимо от источника их дохода."


Увидели Stavr, кого Вы причислили к "пинающим балду" ? (цитирую)

Если бы Вы не поленились посмотреть подробнее то, может быть и не причислили бы инвалидов и пенсионеров к "пинающим балду", и может быть не сделали бы столь некорректное утверждение.

Хотя......глядя на Ваше верхоглядство......

Если не знаете то и не утверждайте тогда. Сначала узнайте как следует, а не кивайте на первое попавшееся коротенькое определение.

Я привёл Вам цитату из определения ЭНН.
Причём тут моё субъективное мнение ?
:-)

Конечно удивился.
Как можно причислить пенсионеров, инвалидов, ( или курсантов дневных форм обучения и посещающих аспирантуру) к тем, кто пинает балду ?
Вы в своём уме ? :-)

Причём тут какая-то моя методика если я привёл Вам конкретную инфорацию о том, какие категории населения включает в себя ЭНН ?
См. выше.

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2010 16:41]

Браво! :-)

откуда мне знать как на это смотрят авторы исследования ;-)
У них рассматривается ТРУДОСПОСОБНОЕ НАСЕЛЕНИЕ гражданское!
Если какие-то пенсионеры трудоспособны, то очевидно включаются. Другие нетрудоспособны - НЕ включаются.
Военные персионеры вон после сорока уже есть. Продолжающие работать.
Поэтому я бы вас советовал все же вдумчивее обращать внимание на слово "Трудоспособное".




во первых. Пенсии и инвалидности это способ социальной поддержки.
Но как мы знаем, многие пенсионеры и инвалиды вполне трудоспособны и стремятся работать. Кто-то на этом даже деньги делать пытается. Я знал одного бойкого кренделя, которому было уже всяко за 60. И он и жена - инвалиды спинозники. Организовали фирму. И сами они работали, ежедневно ходя на работу. И других инвалидов кого могли старались к бизнису подпрягать. Начиная с обувноремонтных закутков, столярных мастерских и т.п.
В развитых странах наоборот стараются расширить возможности труда для тех же инвалидов. И те, кто могут и ХОТЯТ - используют свои оставшиеся функциональные возможности. ЧТо уж говорить про "пенсионеров". Тем более физического труда становится все меньше. Основным рабочим органом все больше становится голова ;-)
Как грядки свои полоть - так многие тут же забывают, что они "пенсионеры" :lol:


Кстате, я могу еще понять, что пенсионеры и инвалиды могут вызвать некий эмоциональный отклик у публики, пусть даже они сами (пенсионеры и инвалиды) не считают, что выход на пенсию или инвалидность автоматом делают их нетрудоспособными.
Но остальные категории - это чистой воды СВОБОДНЫЙ и ничем не ограниченный выбор индивидов.
Учеба в вузах - ЕЩЕ РАЗ - это привилегия, а не обзанность! Никто не заставляет этих людей учиться вместо того, чтобы работать. Они могут пойти крутить гайки на автозаводе, класть кирпичи или выращивать огурцы в теплицах как трудолюбивые кетайцы.
Так шта уж извиняйте, но учение в вузах, ведение домашнего хозяйства и протчее - это "пинание балды"
А чем ухаживать только за своими дитями или родственниками - пускай организуют уход сразу за несколькими. И освободят хоть скольки-то рабочих рук.
Хотя в принципе нафига?
При капитализьме рабочей силы и так избыток. Главная нехватка назрела в потребителях. Так шта пинатели балды тоже вполне уважаемые члены обчества. Лишь бы исправно тратили денежки, пусть не ими заработанные, и поддерживали круговорот бабла в природе.





угу. Только ваша расшифровка ЭНН ничего особо к сути рассматриваемого вопроса не добавляет.
Исходные данные остаются теми же - ТРУДОСПОСОБНОЕ население и та его часть(ЭНН), которая свою трудоспособность (хотя бы частичную) реализовывать по той или иной причине НЕ ЖЕЛАЕТ.
У кого-то из них может вообще на работу АЛЛЕРГИЯ! Как поработает, так прыщи по роже. Ну че, тож следует во внимание принимать :-D

Там ясно и понятно написано (в числе прочего) экономически неактивное население.(ЭНН)

Определение дано краткое.
Может быть автор рассчитывал на подготовленного читателя, которому не надо расшифровывать подробно. Может быть просто не захотел давать развёрнутое определение.

Однако я же Вам привёл цитату и там ясно и понятно написано.

Жаль, что у Вас не вызывает.
Вы то их причислили к тем, кто "пинает балду"

Вы вновь смотрите в книгу и видите (извините) "фигу". :-)

Я же всё очень подробно объяснил.
Цитаты из определений привёл.
Однако Вы продолжаете упрямствовать.


Есть 40% ЭНН но, нет там 40% "пинающих балду" ибо лично я никогда не причислю пенсионеров и инвалидов (равно как и курсантов ) к "п. .б."

Как можно инвалида или пенсионера (или курсанта) так охарактеризовать ???

Извините, воля Ваша конечно но, (с моей точки зрения) это Вас не красит.

эта расшифровка ничего не добавляет к сути расчетов.




нееет! Ничего вам не жаль. Просто вы пытаетесь тут притянуть свои эмоциональные сопли и замылить вопрос. Плюс скопом записать всех пенсионеров и инвалидов в неких граждан второго сорта, которым очень нужны эти ваши сопли.
В западном обчестве это кстате сегодня немодно
;-)
Я вам уже неоднократно советовал медитировать над термином "Трудоспособное"


это изыните скорее не охарактеризовать, а обозначить реальное положение дел делаемых ими.
И кстате, что вы к своим пенсионерам привязались? Откройте глаза и посмотрите где они в представляемых цифрах.
Там возрастные группы рассматриваются в крайней категории "от 55 и выше" И это не Россия, а США. Там пенсионный возраст вне зависимости от пола - 65 лет ;-) В японии кстате вообще 70.
А если вы курсах, так пенсионный возраст это вообще понятие растяжимое. В России, кстате, он один из самых низких в мире ;-)
А то что он у бабс вообще на пять лет меньше, чем у мужуков, я вообще офигеваю. С чего бы?
Хотя такое кое-где и в европах встречается. Например у "трудолюбивых" итальянцев :lol:

Я как раз стараюсь не включать эмоции, когда речь идет об оценке чьего-то выбора. Принимает человек решение "учица, учица, и еще многа раз учица" - его дело. Если ему вообще нравится жить бродягой и не принимать участия в эк. жизни общества - его выбор. В конце концов данное участие это тоже в некоторой степени условность. Но надо четко и без соплей обозначать - вот данный индивидум в трудоспособном возрасте. И вот он у нас в какую категорию попадает. Шоб было понятно скольки "с сошкой", а скольки только "с ложкой" :lol:

Добавляеи мбо мне непонятно с чего это вдруг Вы зачислили пенсионеров и инвалидов в категорию "пинающих балду" ?


А на мой взгляд Вы просто промахнулись ввиду плохого знания предмета...

Толком не вникнув в детали быстренько высчитали циферку 40% заявив при этом глупость (цитирую)

А когда я показал Вам кого, согласно принятой методике включают в ЭНН Вы, поняв свой промах, начали выкручиваться.

Человек честно проработав выходит на заслуженный отдых, а Вы его в категорию "пинающих балду" зачисляете ?
Про инвалидов волбще молчу.

И это Вы называете реальным положением вещей ??

Это не я привязался, а Вы с умным видом глупости пишете.

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2010 00:26]

так здесь это модно :-)

подмена. Эт вы скорее так на них упираете.
При том, что даже указать на их долю в применяемых в расчете данных не можете
;-)





дододо!
Сейчас мы будем разбирать ваши интерпретации.
До вас как не дойдет никак - есть простые исходные цифры. Есть простой расчет со сложением-вычитанием, делением. Есть результат. Остальное - ваши домыслы и ваше отношение!




ну и бронелобый же вы товарисч!
:-D
Вы еще ни одной цифирки окромя официального уровня безработицы тут не привели. И всех инвалидов скопом записали в ЭНН. Угу. Вы у них спросили вообще-то? Притом что многие инвалиды третьей, и даже второй группы таки занимаются трудовой деятельностью.
То же самое с персионерами. Вы их тоже всех скопом в ЭНН причислили? И чего тогда стоят тут ваши выступления?
блаблабла сплошное.
С третьего раза только дошло что официально безработные не равны неработающим :lol:






Исче раз - социальные помочи штука условная.
У нас мужики выходят "на заслуженный отдых" в 60, а в японии вон в 70. Наверно служили лучче! Ога.
Но дело даже не в этом. Вы пока не привели ничего конкретного по цифрам - сколько нужно исключить из моего расчета американских пензионеров (которые выходят как отмечалось в 65).
Будет хоть понятнее о чем вы тут волну разгоняете.

Про инвалидов действительно лучче молчите. Ваши сопли им ни к чему.
Многие из них скажут спасибо, если им создадут как можно больше возможностей трудоустройства по их возможностям.

Но опять же - вы про сферического коня в вакууме. Хде цифры? Сколько по вашему можно без оговорок вычеркнуть и на каком основании. На основании реального положения дел с занятостью, вашего мнения, еще каких-то правил?





Товарисч! вы еще не поняли, шо вы брэд пишете?
Из танка вылезайте!
Вы людей скопом записываете в экономически неактивное население, в то время как они спокойно себе пребывают в экономически вполне активной части. По факту в США 40! процентов инвалидов работают.
И до 30 процентов пенсионеров там продолжают работать.

Не доходит еще?

У Вас ибо это Вы, а не я, зачислили пенсионеров и инвалидов в группу "пинающих балду"

Упираю ибо считаю, что Вы ошибаетесь.

Такведь это Вы привели материал. Это Вы считали.
Вот и укажите.
И затем посмотрите, сколько останется от Ваших 40% "пинающих балду"

Нет, мы разбираем Ваши интерпретации и итог пока что не в Вашу пользу.

В Ваших расчётах есть ошибка.
Вы рассчитали процент ЭНН и ошибочно "причесали" все 40% под одну "гребёнку", зачислив всех к "пинающим балду".

Я ничего не домысливал и привёл Вам оределение ЭНН из которого ясно следует, что в этот процент входят пенсионеры и инвалиды.

Особенно, когда у некоторых товарисчей броня толщиной в пять пальцев и более. :-)

Вы просто смотрели (как обычно) одним глазом.

Ок, я напомню, мне не трудно.

Увидели ? :-)

Это Ваши бла-бла-бла, а у меня конкретная цитата из конкретного определения.

Если Вас интересуют подробности то найдите в интете развернутое определение ЭНН, затем ЭАН и посмотрите.

Не разводите очередные бла-бла. См. выше.

Здрасьте :-) Это у Вас такая манера признавать свои ошибки ?

Так Вы же у нас "счетовод".
Материал у Вас перед носом. Берите "куркулятор" и вперёд.....! :-)

А куда делись, по факту, остальные 60% инвалидов и 70% пенсионеров ?

Не доходит ещё ? (с) :-)

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2010 10:45]

Вообще,"люди" делятся на тех,КТО УПРАВЛЯЕТ (меньшинство) и тех,КЕМ управляют (большинство). Те,КТО УПРАВЛЯЕТ - богаче тех,кем управляют.
Управление не может быть Честным,так как строится на МАНИПУЛЯЦИЯХ!
(оставим без комментариев "наживание денег"...) тут всё ясно! Чем выше уровень Управления,тем более Циничны "люди" на этом уровне. Весь мир "людей" таков...Все сказки про "народную власть" и "честных руководителей" можно оставить даже не знаю для кого....МОТИВАЦИИ правят МИРОМ! :weep:

экий вы тупорогий танкист.
Если бы чуток хотя бы порыли, то нашли бы, что пенсионеры (старше 65 в данном случае для США) ВООБЩЕ НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ в трудоспособный возраст. Соответственно не учитываются.
Касаемо инвалидов - скажем по тем же рассейским законам нетрудоспособными считаются лишь 1 и 2 группа.
Если по данной статистике, то инвалидов в США около 12 миллионов и у них сейчас рьяно следят за трудовой дискриминацией по этому признаку.
Если мы отсюда вычтем 40% работающих, то останется чуть более семи миллионов, которых вы ТЕОРЕТИЧЕСКИ могли бы вычесть из 81 миллиона ЭНН. Однако, те инвалиды, которые физически лишены возможности работать, тем более находятся в клиниках, домах престарелых и т.п. просто не включаются в трудоспособную популяцию. Причем очевидно, какая-та часть пересекается с вашими пенсионерами, то цифра будет значительно меньше 7 миллионов.

Хотя это имха все одно большая развесистая блаблабла.
Если инвалид имеет возможность так или иначе работать, то зачем ему ваши оправдания чтобы не работать?



неужели уже в вашу? :lol:
Окромя словесного потоку от вас тут пока особо ничего не было видно.




по моим прикидам максимум, что удастся сбросить со всякими оговорками, это 2-3%. Так шта 37-38%
;-) Пинают таки балду.




неужели вы таки умеете считать?
:lol:




Ну пензионеров, как мы выяснили - вообще из расчета выкидываем. Иба оне в трудоспособный возраст не учитывались.
Инвалиды, которые с сурьезными проблемами и физически лишены как-либо трудиться, находятся в клиниках и тыпы - тоже в расчет трудоспособной части не включены.

Так шта нет у вас больше ресурсов, чтобы эту цифирь существенно понизить. Даже если бы вы ВСЕХ инвалидов вычли из ЭНН (что невозможно, иба большую их часть вычли уже до вас), то 40% понизились бы максимум до 35%. Но поскольку, как выяснилось, до 40% инвалидов предпочитают работать невзирая на сопли таких как вы, то даже и эту цифирь вам увидеть НЕ СВЕТИТ! :-D
Как уже отметил выше - максимум что вы можете отсрести - это 2-3% от общей рассчетной базы пиплов. ;-)

:-p :-p :-p

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2010 14:58]

Вы уже показали свою безграмотность в обсуждаемой теме, а так же свои невнимательность и упрямство.

Теперь ещё хотите показать, что Вы хамло ?

Воля Ваша, просто это Вас некрасит и показывает Вашу слабость.

С чего именно Вы это взяли ?

Не ленитесь, посмотрите в инете развернутое определение ЭНН и может быть увидите.

Во первых - мы говорим не про Россию, а про США (об их ЭНН и законах)

Во вторых - Вам для справки.
(например) в 2009 г. в США насчитывалось 26,8 млн. инвалидов, из них около 20% (5,37 млн.) работали на различных предприятиях, что составляло около 4% от всего занятого населения страны.

Далее исчите информацию и считайе сами.

Все посты на месте и в них легко можно увидеть, что я привёл Вам и цифры и цитаты из определения ЭНН.

Вот от Вас пока действительно только бла-бла - "по прикидкам" :-)

Не ленитесь и не фантазируйте.
Поисчите в инете.

Хотя, воля Ваша.

Мы как раз таки выяснили, что "пензионеры" таки входят в число ЭНН.

Так же Вы можете увидеть в упомянутой Вами работе, что там в определении ЭНН ясно сказано (цитирую)

"Экономически неактивное население (Not in labor force) - гражданское трудоспособное население, которое........"

Увидели ? (трудоспособное)

Не фантазируйте.

Я ведь привёл цитату из определения ЭНН и там ясно сказано,

б) лица, получающие пенсии по старости и на льготных условиях, а также получающие пенсии по потере кормильца при достижении ими пенсионного возраста;

в) лица, получающие пенсии по инвалидности (I, II, III групп);

Это Вы на основании очередной Вашей фантазии высчитали ? :-)


p.s.

Для затравочки я приведу Вам статистику Латвии.

В III квартале 2009 года 44,4% экономически неактивных лиц составляли пенсионеры. (заметьте - это почти ПОЛОВИНА ЭНН)

9% — долго болеющие либо инвалиды.

И т.д.


[Сообщение изменено пользователем 08.08.2010 16:10]

товарисч! я удивляюсь как долго до вас доходят простые вещи!
Не забывайте про методику, по которой были получены статданные и из этих данных уже и был расчет!
;-)
Сколько вам уже можно повторять, что там ВСЕ статистики ограничивались ТРУДОСПОСОБНЫМ НАСЕЛЕНИЕМ ;-)
ОГРОМНАЯ часть населения сразу была выключена из расчета
Я удивляюсь, что вы еще и детей тут не упоминаете.
Разные авторы могут считать экономически неактивную часть по своему, в зависимости от целей. Кто-то будет спорить, что дети - это экономически неактивная часть? :-D
Но разве мы видим, что в данных статистиках дети как-то учитывались в ЭНН? Нет! Они там вообще нигде не учитывались. Поскольку не входят в трудоспособное гражданское население и потому автоматом выпадают.
Вы разве не в курсе для чего даются определения в рамках конкретной работы (как здесь)? Чтобы локализовать, уточнить определение в контекст работы. А вы пытаетесь притянуть сюда определения вроде бы с той же аббревиатурой, но явно из другого контекста.
В принципе каждый может придумать определение со своими вариациями. Но толку-то? Если цифры собирали исходя из вполне конкретного?






дело вовсе не в законах, а в том, какие критерии принимаются при учете конкретной статистики.

Итак:


Вот вам и конкретные рамки, которые отлично совпадают с цифрами в таблицах по ссылке.
Если вы там посмотрите таблицу занятости по полу и возрасту, то увидите, что с разбивкой по десятилетним группам (25-34, 35-44, 45-54 и 55-старше) количество занятых чуть колеблется около 30 миллионов в каждой, но в общем монотонно убывает и в последней группе составляет чуть более 26 миллионов. И по факту старше 65 лет граждане там уже не учитываются практически. Если они еще продолжают работать, то их конечно посчитают. Но если нет - очевидно, что в трудоспособное население они уже официально не попадают. Им там просто не остается места в этих последних 26 миллионах. А если посчитать сумму по этой таблице, то в точности получится все занятое, что считают - 140 миллионов.
И с какого перепугу если занятых считают фактически до 65, будут включать персионеров (с сша общий основной возраст как раз 65 выхода на пенсию) в ЭНН? Их и не включают. По крайней мере в данном исследовании.





а я вам про што - все эти расчеты условны. Это хрень полная.

вот тут вообще пишут, что у них инвалидов 54 миллиона или 20% ВСЕГО населения!
Ну че! я вам еще круче цифру нашел.
Но это как раз и доказывает, что все это весьма условная штука.
http://www.pravo-med.ru/articles/disability/detail...

Так кстате насчет трудовой дискриминации инвалидов довольно много сказано. У них там даже предварительное мед. обследование запрещено спрашивать
;-)
Я то все пытаюсь чтоб до вас дошло, что не в ту степь вы с инвалидами тут поперли. Вы их чтоле так от работы защищаете?




не имеющие отношения к данной статистике. Угу!
:-p




это опять может иметь отношение ТОЛЬКО к каким-то вашим абстрактным данным и определениям.
В данном исследовании выясняется, что практически даже не включаются в число занятых - для них уже не выделяется особая группа типа от 65 и старше
;-) Остается лишь гадать сколько может оказаться работающих пенсионеров в группе от 55 и старше, где всего 27 миллионов, если в предыдущей группе от 45 до 54 их 33.7 миллиона.
Хотя это к делу относится постольку поскольку, что методика явно указывает, что население от 65 лет и старше в данном исследовании практически не рассматривается по дефолту. Если работают - их запишут в работающих. Оне же занятые все же. Но если нет - то НЕТ такой возрастной группы даже отдельной!
Ну и опять, в какой уж раз - на забывайте, что тут изначально была взята цифра
-----------------------------
Общая численность гражданского трудоспособного населения равнялась 235,1 млн. человек.
-----------------------------
из более чем трехсот мульонов, точнее из 308 где-то. ВСЕГО населения.
Опять обращаем внимание на слова
Гражданского ТРУДОСПОСОБНОГО, с которым там только и оперируют




да эт вы у нас фантазер. Я то в основном из докУмента стараюсь






скольки раз уж написано, что ваше определение ЭНН к конкретному этому исследованию ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ!
Как до вас не доходит, что здесь цифры статистики получены и посчитаны исходя их определений ЭТОГО документа, а не ваших определений, почерпнутых непонятно откуда и не имеющих к данной статистике прямого отношения.





там вообще -то приведены цифры, из которых можно сделать те же самые выводы. Но у вас с математикой видно нелады.





так это ведь Латвия! Бронелобый вы наш. У них трудоспособные не могут себе позволить пинать балду. Им за это не будут ТАК платить как в США :lol: Потому они ближе к НОРМАЛЬНЫМ людям. О чем и базар собсно.

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2010 01:33]

Я и не забываю.
Судя по представленной Вами методике Вы рассчитали процент ЭНН. (экон. неактивного населения)

И мне не понятно почему Вы все 40%, скопом, зачислили в "пинающих балду" ? Ибо (Вы видимо не знали) туда же входят и пенсионеры и инвалиды.

Я уже цитировал Вам слова из определения ЭНН в представленной Вами же работе.

Напоминаю.


Ещё я приводил Вам цитату из определения в которой ясно и понятно сказано, какие категории граждан входят в ЭНН.

Помните ? (пенс. и инв. в том числе)

На недо гадать и фантазировать.

Яндекс Вам в помощь. Не ленитесь и поисчите.

Хотя воля Ваша.

Нет, как можете видеть выше, это Вы - гадальщик.

Воля Ваша, гадайте и дальше если лень поискать инфу только тогда не делайте голословных утверждений.

В упомянутой Вам работе говорится (в числе прочего и) об ЭНН и я привёл цитату из определения ЭНН (только из более полного определения)

Так я и написал, что это Вам для затравки.
Вы обратили внимание на то, что почти половина ЭНН Латвии - пенсионеры ?


Далее, если Вам интересно и не лень, можете поискать в инете информацию и по США.

А если таки лень то воля Ваша но, повторюсь, тогда не делайте голословных утверждений.

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2010 21:27]

номенклатурный кризис, не хочется платитьа, как бы, но в деньгах его нет :-)
а налоги только честные платят :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2010 22:48]

Экий вы!
:-D
Уж даже непонятно какими еще словами объяснять.
Как жеж туда могут входить неработающие пенсионеры, если они не включаются в трудоспособный возраст, а исследователи считали как раз таки ТОЛЬКО трудоспособное население, куда и входят как раз ПРЕИМУЩЕСТВЕННО жители трудоспособного возраста. Почему преимущественно? Жители пенсионного возраста могли туда попастьТОЛЬКО в качестве работающих.
Пенсия по старости - это ФАКТИЧЕСКОЕ признание нетрудоспособности.

Загляните к примеру в вики по США
Там есть разбивка по возрастам экономически активного населения.
Старше 64 там просто в статистику не входят.
Данные в вики в этом ключе к сожалению не самые свежие, но даже если посмотрите тенденцию уменьшения Эк. Активного насления по 2000 и 2003, то видно, что оно весьма резво убывает. Среди женщин процент эк. активных уже и в 2003 году был всего 60%. У мужчин 74%. Ну а к современным временам как видим ситуация в этом смысле еще усугубилась. И никакие пенсионеры тут не при чем! Считают до 64 годов. И все!




у вас явно с пониманием проблемы. На тормоз встали? :lol:

Тут же ясно из определения, что ЭНН(в данном конкретном случае) считают от ТРУДОСПОСОБНОГО населения! А пенсы самим фактом выхода на пенсию выпадают из трудоспособного населения. Деюре, тэк сказать. Если мы пенсию по старости имеем в виду, конечно.

Так причем ваше определение из других мест почерпнутое, если в данной работе используют более узкое? ;-) Если бы они использовали ваше, то включили бы пенсов в ЭНН. Но они не включили, иба занимаются расчетом только по трудоспособной группе населения, в которую пенсы не входят ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Ну сколько еще можно по одному и тому же месту!
Откуда это ваше "в том числе"? Это же явный домысел!





угу! Если не устраивает определение, которое конкретно рядом со статистикой дано и в контексте, бум искать которое хрен знает кто давал и для какого случая? И в более общем контексте? Тупой способ для передергивания.
;-) :-D
Если мы даже возьмем изначально ваше определение, например типа такого:


http://www.elective.ru/arts/eko01-k0246-p14375.pht...

то пенсионеров отседа придется убрать, по их очевидной непопадаемости в категорию трудоспособного насления по факту выхода на пенсию. Андэстэнд? Пенсия по старости это и есть признание нетрудоспособности деюре и дефакто. :-p




замечательно!
Выкидываем их, поскольку оне в трудоспособные не попадают и получаем, что среди ТРУДОСПОСОБНОГО населения Латвии ЭНН становится в два раза меньше!
Если вы хотите оспорить вычисленную цифру по обсуждаемому стат исследованию, то вам надо привести убедительные доводы, что пенсионеры таки входили в расчет трудоспособного населения. Что само по себе является противоречием. Лица пенсионного возраста не получающие пенсию туда очевидно включены, поскольку формально не признали своей нетрудоспособности по возрасту и продолжают работать. Но пенсионеров то там БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Для статистики с указанными критериями
:lol:

кстате, третья группа инвалидности в России признается официально "рабочей". Хотя там даже какая-то небольшая пенсия положена.
И третья группа - это больше половины всех инвалидов.
Вторая - с ограничениями по возможностям работать.

В США конечно другие правила. Но там для трудоустройства инвалидов ситуация на порядок лучше.