milaя
От пользователя д ` Ёрш <i>
А религиозность человека я различаю. И порой это существенней воспитания.

Да что вы говорите...
Религиозность существеннее воспитания?

По этому поводу мне поп вспоминается, толстый как котяра, на мерседесе, выезжающий из ворот церкви. Надутый от своей важности и сытости... А у тех же ворот паства - оборванные старушки, вечно голодные... свечечку идут поставить на сэкономленый грош.

Религиозные люди. Но за одних я спокойна, а цена другому - ломаный грош.
0
-= Arbitr =-
От пользователя David_M
Поведение, это всего лишь внешняя сторона дела. Важно намерение.

Вера без дел мертва
Будьте не сушателями забывчивыми но исполнителями.

Что значит "всего лишь" ? Так то почти всё в социуме лишь символы и условности. Но Вы почему то одним слепо следуете, а иными смело пренебрегаете. С чего бы это? По каким критериям отбор?

Вот например Милая с Вами явно не согласна:
От пользователя milaя
Да что вы говорите...
Религиозность существеннее воспитания?

Я говорю порой!
Вера проверяется плодами.
Цацки попа мерило успешности, а не веры.

Так что внешние проявления так же важны как и внутреннее состояние:
- " от полноты сердца говорят уста" ©

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2010 23:23]
0
David_M
От пользователя д ` Ёрш <i>
Вера без дел мертва
Будьте не сушателями забывчивыми но исполнителями.

К сожалению для меня эта цитата ни чего не значит :-)

От пользователя д ` Ёрш <i>
Так то почти всё в социуме лишь символы и условности.

Не почти, а все :-)
0
-= Arbitr =-
От пользователя David_M
К сожалению для меня эта цитата ни чего не значит

Расшифровать?
0
ключ
От пользователя milaя
А у тех же ворот паства - оборванные старушки, вечно голодные... свечечку идут поставить на сэкономленый грош

впечатлило...
0
Так
От пользователя д` Ёрш <i>
Кого убивали первые апостолы-христиане? Их убивали это было. Они пытались, тоже было - но ограничились отсечённым ухом, да и то тут же залечили.
Далее.
Религия взросла и оформилась. Власть прибрала её к рукам и обратила на свои нужды. Естественно карающие и угнетающие. Но это уже использование не по назначению. Не находите? Какие претензии? Давайте сепарировать.
Насколько я знаю, уже Христос предвидел весьма значительные негативные последствия своего учения: "Не мир, но меч принёс я вам", то есть чётко осознавал, что его идеологическое творчество принесёт зло в мир независимо от желания отдельных людей, то есть объективно.
Далее, идеологическое творчество (новая секта, ставшая религией со множеством сект внутри себя) вышло на следующий этап - социальное творчество; родилась церковь. Негатив увеличился.
Потом социальное творчество снова породило творчество - на этот раз уже политическое. Увидев возможности использования нового социально-мировоззренческого институа в своих целях, "власть прибрала церковь к рукам", то есть церковь стала государственной. Результат - именем религии стали официально вершиться убийства и массовое насилие. Всё. Круг замкнулся; изначально благие намерения привели в ад. Кто именно породил зло? А все, участвовавшие в этих этапах творчества; только каждый вкладывал свою долю, свою песчинку, свой камешек в фундамент этого зла... Как вы сами написали; "вера проверяется плодами". Посеянное Христом семя стало тем самым ветром, породившим бурю насилия и массовых убийств.
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Так
Посеянное Христом семя стало тем самым ветром, породившим бурю насилия и массовых убийств.

А до явления Христа народу- царили тишь, да гладь, да божья благодать?
Всё то же и было, один Калигула за десятерых насвинячил, а что до Христова учения- то каждый выбирает по себе- кто-то там учении о христианской любви находит, кто-то призывы "к мечу", от зрелости души зависит, у всех она разная.. :-)
0
   
Я так и не понял: Томме на Снежок подсел или нет?
0
Полосатая_Матраца
От пользователя    
Я так и не понял: Томме на Снежок подсел или нет?

Пока пьёт то ряженку, то варенец, до снежка не дошёл ход..
0
-= Arbitr =-
От пользователя Так
Насколько я знаю, уже Христос
предвидел весьма значительные негативные последствия своего учения: "Не мир, но меч принёс я вам",
Меч палача добро или зло?

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2010 16:51]
0
Tомми!
От пользователя Полосатая_Матраца
Пока пьёт то ряженку, то варенец, до снежка не дошёл ход..

Господь с вами, Матраца... Оборотитесь лицом на восток и осените себя крестом...
2 / 0
BlindGuardian
http://www.kp.ru/daily/24519/667833/
Самосовершенствование личности, к которому так стремились члены фонда, заключалось в том, что они массово увольнялись с работы, отказывались от общения с родственникам, пропагандировали половые контакты на виду, считая, что не нужно для этого уединяться. Устраивали оргии, без разбора менялись партнерами… А когда рождались дети, то и их приводили на так называемые тренинги.

- Школа - это плохо, - вдалбливали ребятам. – Смысл жизни в том, чтобы предаваться любовным оргиям.

К слову, сектанты совсем не употребляли спиртное, на которое отчасти можно было бы списать их поведение. И, кроме того, все до одного были вегетарианцами.

Судя по описанию - это одна из самых правильных сект в истории. Интересно, что там на самом деле было?
0 / 1
Zebra (забежала на минутку)
Некоторые умудряются и без сект в поклонах голову расшибить, доходя до фанатизма. Хотя в церковных кругах, говорят, в ходу поговорка: "Входя в церковь, снимай шляпу, но не голову." С чем нельзя не согласиться. :-) Так что, на мой взгляд, сектантство или фанатичность в следовании любому из существующих в мире вероучений - это результат отключения разума.
А уж "ловцов душ" вместе с их кошельками, преуспевших в манипулировании отнюдь не глупыми людьми, со времен сотворения мира всегда более чем достаточно. Главное, уловить тень сомнения хоть в чем-то, а дальше нажимай на клавиши, щипай струны и тд.и т.п. Разум прощай, здравствуй, новый адепт новой церкви-секты!
1 / 1
David_M
От пользователя д ` Ёрш <i>
Расшифровать?

А ее надо еще расшифрововать? :-)
Тогда давайте
0
sogdy
От пользователя David_M
David_M

А что же не продолжаете
«Приверженцы Религии собственного мнения цепляются за это мнение как за догму и в результате останавливаются в развитии. Такие люди направляют свои силы на защиту собственного мнения. Убеждая других людей, что именно их мнение правильное, хотя оно, быть может, уже устарело и противоречит новым данным, они тормозят свое личностное развитие и личностное развитие других людей, тормозят прогресс в целом. Такие люди интуитивно чувствуют, что изменение собственного мнения с целью приближения к истине обычно приносит пользу, но они не могут согласиться с тем, что при этом могут пострадать их репутация и социальный статус.»
?
Но это как бы тоже демагогия.
0
=ИриС=
От пользователя sogdy
но они не могут согласиться с тем, что при этом могут пострадать их репутация и социальный статус

И? Нам-то что до этого? Или Вы считаете, что должны воспитать этих заблуждающихся на свой счёт и наставить их на путь истинный? Истинность Вашей истины - кто измерять будет?
Если человек упорно придерживается точки зрения, с которой вы несогласны, то конструктивных выходов два - примириться с ней или расстаться навсегда.
Убеждать кого-то в существовании/отсутствии каких-либо богов, правильности/неправильности его веры - полное сумасшествие. И не только веры это касается.
0
-= Arbitr =-
От пользователя Ирина Сафронова
Убеждать кого-то в существовании/отсутствии каких-либо богов, правильности/неправильности его веры - полное сумасшествие.

То есть Иоанн-креститель, аппостолы, подвижники-миссионеры — слабоумные? Ну тогда не пользуйтесь кириллицей, откажитесь от летоисчисления, работайте в рождество, не подавайте милостыни и пр. ... way not?

Для меня например безумны другие идеи и образ жизни, которые для Вас могут быть нормой. Кто будет ставить диагноз?
Я поэтому и завёл разговор: чтоб не лепили кому ни попадя клише жёлтой прессы и сводок уголовной хроники.
Есть же наверно святыни, а есть похабщина? Давайте разделять!
0
Tомми!
От пользователя д ` Ёрш <i>
way not?

no way? :-)
0
=ИриС=
От пользователя д ` Ёрш <i>
Есть же наверно святыни

Я про то и толкую - то, что для вас святыня - для меня может быть пустым местом.Для индуса корова - священное животное, для мусульманина - свинья грязное, а я их ем с большим удовольствием. И ещё с собаками в одной квартире живу, что неприемлимо ни для тех, ни для других. Для кого-то жизнь - превыше всего, а я так не считаю и руками и ногами за эвтаназию.Впрочем, как и за легализацию проституции, наркотиков, спортивных допингов и однополых браков. Дада. ;-)
А про веру - хочется верить, что больше я не родюся никогда в этом жутком мире. Очень хорошо понимаю индусов, которые высшим благом считают остановку "колеса сансары" - прерывание цепи реинкарнаций на Земле. Да хоть где.


[Сообщение изменено пользователем 08.07.2010 22:11]
0
Tомми!
От пользователя Ирина Сафронова
А про веру - хочется верить, что больше я не родюся никогда в этом жутком мире

ну и будете вечно сидеть в ваккуме в позе лотоса :-)
0
=ИриС=
От пользователя Tommy_samuray
ну и будете вечно сидеть в ваккуме в позе лотоса

Не буду я сидеть. Меня просто не будет вообще. Нигде и ни в каком виде. И это круто. :cool:
0
Tомми!
а Томме станет огромным океаном :hi:
0
Грешник
От пользователя д ` Ёрш <i>
подвижники-миссионеры — слабоумные?

– Мой отец до первой мировой войны был миссионером в Африке. Попадал из «манлихера» в подброшенную пуговицу.
– Он что ж, стрелял только в пуговицы?
– Когда негры вели себя прилично, только в пуговицы.(с)
:-D
0
David_M
От пользователя sogdy
Но это как бы тоже демагогия.

Как не продолжаю? Вы же как-то прочли :-)
Если следовать вашей логике, любая беседа - демогогия
0
David_M
От пользователя Ирина Сафронова
Я про то и толкую - то, что для вас святыня - для меня может быть пустым местом.Для индуса корова - священное животное, для мусульманина - свинья грязное, а я их ем с большим удовольствием. И ещё с собаками в одной квартире живу, что неприемлимо ни для тех, ни для других. Для кого-то жизнь - превыше всего, а я так не считаю и руками и ногами за эвтаназию.Впрочем, как и за легализацию проституции, наркотиков, спортивных допингов и однополых браков. Дада. ;-)
А про веру - хочется верить, что больше я не родюся никогда в этом жутком мире. Очень хорошо понимаю индусов, которые высшим благом считают остановку "колеса сансары" - прерывание цепи реинкарнаций на Земле. Да хоть где.

Полностью согласен. Общество конца 20-го века начала 21-го находится в переходном периоде переосмысления ценностей. Это значит, что старые ценности уже не имеют веса в глазах человека, а новые еще не сформированы. Отсутствие ориентации, четкого направления сделало депрессию массовым заболеванием, эпидемией века. Человеку не понятно, зачем он живет и зачем ему весь этот мир?
Советую посмотреть http://video.bigmir.net/show/91705/
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.