Какао.... тьфу....какаво назначение искусства, музыки?

:hi: В форум музыка залетел домостройкин, покрыл всех почти матом, что слушают все что угодно, а в екб госконсерваторию не ходят, а ведь именно там, мол, настоящая музыка, а все остальное мура.... Мну спросил его: в чем назначение искусства, музыки? но - вопрос так и повис. :ultra: 8( Есть варианты? 8(

:hi: боитеся :ultra: :super:

Что то физиологическое.
Музыка - искусство из искусств.
Но среди многочисленного каркающего, вопящего и чирикающего птичьего племени, только мелкие птички отряда воробьиных (!) способны к музыкальному, мелодическому пению.
Именно пениe - а не случайные, кажущиеся нам мелодичными звуки.
Ну вот и люди.

Ecть у всех рас и народов эта потребность и способность. Ритм, мелодия, хор голосов.
Это не искуственное умение. IMHO конечно.

Если cобрать группу Маугли в барокамере, не давать им слушать музыку и даже птичек небесных, то все равно они рано или поздно начнут отстукивать ритм, а потом будет и мелодия..

:hi: все средства хороши, чтобы выжить человечеству :ultra: 8( базис назначения музыки - атназначна - физиологический - чтобы выжить.... Искусство, музыка - как художественная, но и в таком виде - именно и все равно - форма отражения реальности - помогает человечеству, людям - лучше осваивать реальность, вкупе с такими формами отражения реальности как религия-вера и наука..... она - искуства, музыка - посерединке премерна - между ногами и хвостом - наукой, религией, и просто голой эмпирией жизни..... чото так.....

мну к тому - что разные направления музыки нужны, раз они существуют.... и стара симфо классика, и поп, и рок, и этно, и новые веяния - индастрисы всякие..... все это - отражает жизнь - и старую, и новую..... промеж них нет противоречия..... одно дело жизнь немецкой деревушки пару веков назад, да еще у одинокого упертого холостяка - вот и музыка такая - постная, неторопливая, сосредоточенная..... и жизнь даже того же компазитора около современной автомагистрали или чего-нить такого скоростного и шумного - и это отражается в музыке его....

т.е. - слушать токо старье, да еще в исполнении госмузыкантов урала - не признак исключительности, не признак наличия художественного вкуса, а хуля - современные веяния - еще и невежество в понимании назначения музыки и искусства как художественного способа освоения реальности, окружающего и внутреннего мира человека..... :hi: но физиология основания потребности в искусстве, музыке - как один из важных, художественных средств именно выживания и дальнейшего движения в истории человечества - не должно теряца.... по физиологичности, атрибутивности основания назначения искусства, музыки - я солидарен с секондом..... :super:

и как сказал классик, надо брать музыку у народа, и только обрабатывать её. Так я и делаю. Поэтому, когда сегодня берёшь у композитора — это, собственно говоря, берёшь у народа, берёшь у народа — берёшь у себя, и главное, чтобы музыка была твоя, и кто говорит „плагиат“, я говорю „традиция“. :ultra: 8( :hi:

Музыка - это способ настройки многих организьмов на один лад. Это ин-стрУмент управления, однако. Со-настройки или самого себя... не важно. Главное - с помощью музыки можно вызвать определённую эмоцию или повернуть мозги в некоем направлении.
Когда пищишь от набора звуков - посмотри, куда тебя двигают... :-)

:hi: атлична - надо отозвать лецензию у консерватории - ато их професора тока портят ребят своими старыми мировоззрениями - в итоге не ленаны и элтоны джоны получаюца, а пантыкины как аудиопрокладки для старых дремучих сюжетов музкомедий :ultra: :super:

Но если включить остатки памяти и припомнить Урфин Джуса...
У нас много хороших рок музыкантов. Но, часто, они тривиально музыкально дремучие люди.
То есть нормальная современная музыка унеслась в такие дали, а эти ребята выдают младенческий период тамтамов и завываний за новое слово.

Неа. Открытое примитивное пение, тамтамы и нечистые соляги на гитаре - это далекое прошлое по своему техническому и музыкальному уровню. Нe удивительно, что те, кто понимает нормальную продвинутую музыку с иронией относятся к экстазу гитариста-трехакордника.
Младенец, что с него взять.
Но и под Ласковый Май всем приятно поорать. Чай не филармония.
Не надо только говорить, что примитивная музыка - это новое слово, а нормальная - это рутина и старье.

:hi: но нет музыкального свежачка из стен консерватории :ultra: 8( пантыкин - получаеца - раньше ваял, пытался, альбомы по замыслу - воще улет был - как - сюжет альбома советского периода - парень живет уныло, умирает, попадает на небеса и его достают те же условия, что и прежде при жизни - суетня и беготня за бумажками и т.п.

реална то - самый очаг отсталости в образовании в росии - ярко выраженный непрофессионализм гуманитарной части профессуры - философской, политологической, социологической. Именно они - не выполняют свои функции в обществе - в результате:

- у нас как всегда нет альтернативы и поливариантности взгляда на будущее по части механики коррекции конкретных актуальных социальных процессов

- та же музыкальная профессура - не оплодотворена пониманием, как работает система в целом и по частям, нет у них единой картины, от них - это передаеца студентам-музыкантам..... дальше-больше - полный отрыв от насущных вопросов современности, утрирование интересов публики под гиперсексуализм и побрякушки..... :ultra: 8(

Реакционный и антиисторический ветер с вузов дует - медведев и путин - с вуз-дипломами - более жалкого чем у них представления о работе системы и формах коррекции для той же инновации, либерализации, если даже попытаца представить их представления как систему - не выдерживает никакой критики..... :ultra: 8( (я намеренно не перегружаю мысли примерами - они же на слуху)

Товарищи, самый центр реакционщины - в ургу - т.к. там средоточие гуманитарных ф-тов - котрые реально саботирует развитие вперед не выполняя свои профессиональные функции..... люди платят немалые деньги, чтобы учица у них - и каково потом дисманам после окончания лихорадочно копаца в соцеопсихологизме, когда профессура за пять лет не дала им знания о социосистеме на уровне водопроводной системы :ultra: 8(

Помимо усиления гражданского давления на госсистему исторически объективно нам надо и давить на резкую коррекцию в качественную сторону гуманитарной руспрафесуры. Мне видица это так:

- скандал с закрытием
- под угрозой закрытия и общественными обвинениями в непрофессионализме политологов-философов-социологов-журналистов - начнут шевелица

- иначе - мы будем иметь локальные победы, но поставка все новых запутанных в системных вопросах выпускников школ и вузов будет идти со скоростью, которую реформаторам не догнать :ultra: 8(

А пониженная музыкальность для россии - привычное дело - ведь человек лучше поет, когда искренна его радость, и долговременна, желательна - в поколениях.... :ultra: 8( хохолки вот имеют хорошие голоса и все такое - вот и заполонили шоу-безнес москвы.... потому что - вышла поутру в огород - и потренировалася..... а у нас и вздохнуть негде пока.... взаимосвязь красоты голоса и земельного вопроса - налицо :ultra: :super:

:hi: вот тута курехин о себе и пр. - соль: ну неинтересны те, кто свой мессадж не несет публике :ultra: 8( почему ему и не интересны растроповичи и т.п. :ultra: 8( оно понятно - где растропович руку приложил - в таком варианте отлична знакомица с наследием прошлого, со старой и вечной классикой, но - этим искусство, музыка не исчерпываеца :ultra: 8( как и не исчерпываеца поп-сцена проблемами плятей и побрякушек :ultra: :super:

!!!!!!!!Сергей Курехин - Об искусстве 08.08.2008 — Сергей Курехин в рамках тв-передачи "Рок-урок".


!!!!!!!!!!!Курехин Сергей - Вы не хотели бы нам спеть? 08.08.2008 — Сергей Курехин. ТВ-передача "Рок-урок" (фрагмент)
Сергей Курехин - Вдали от искусства

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Назначение искусств, в т.ч. музыки, и науки - быть смыслом существования человечества. Все остальные области деятельности человечество - никчемные экскременты.

:hi: токари-перкари-шахтеры - не быдло :ultra: 8( т.к. свое дело они делают как надо, выкладываюца, даже непосредственно ценой своего здоровья и даже жизни :ultra: быдло - чтоб уж зацелить конкретна на мушку - уральска профессура, прочая журналистска братея - ну кроче гря - надстройка - именно у надстройки не хватает духа ни научно-мировоззренчески быть принципиальными, ни морально..... оттого и эстетика живая - нолевая у них..... быдло радио и быдло телевидение, быдло-правление - это продукт надстройки - текущей системы рособразованья....

Как последний пример: на стенде у Енина на днях ведут речь о Большом Екб. В студии 3 полетолога - киселев и ищо некто как оппоненты, и что-то вроде дубичев или как-то так его зовут - он в штате у губера. Вся передача - ни за, ни против проекта аргументов не было. Дубичев довольно - вот видите, типо, против аргументов нет. Енин ему: когда что-то хотят внедрить - нада внедряющим доказывать аргументы в плюс, а не наоборот..... Дубичев ни тпру-ни ну..... Киселев, хоть и оппонирует дибичеву - не дожимает его - т.к. боится последствий, аналогично и енин - бей оппонента выводом о неподготовленности проекта, ан-нет - быдлячество доминирует по старой руспрофессарской схеме: поворчим, но токо техонько..... и таких примеров с любым прафесором, журналистом, госслужащим и пр. надстроечной братии - можно приводить бесконечно..... Как раз шахтер еще может прямо что-то сказать, а вот профессар или там журналист, музыкант - вряд ли.... токо чуть-чуть пооппонировать.... ВЫВОД: быдло в надстройке, атакко истории туда нада направлять.... :ultra: 8(

А Бахи и Чайковские - они были продуктами своего времени, много ценнаго, вечнаго в их творчестве, но их искусство уже замерзло, оно - архив, а передний край искусства, музыки как соцеоявления - это эксперимент, в том числе смелый эксперимент :ultra: 8( и какие эксперименты ставят госконсерваторцы-госфелармонцы?! ну пяток форм организации концертов слизали с закардона - то всемирно известные киношлягеры бацают - где своето?! :ultra: 8(

в музыке-то где это у них - где освоение нового времени России, текущих проблем исторического развития нынешних россиян художественной, музыкальной формой отражения?! :ultra: 8( оно понятно - быдло-полетолог-фелософ уральский не делает свое дело по профессии, оттого и музпрофессор не получает чоткого научного представления о социальном мире текущем, в итоге - и музыку не умеет и не может песать и исполнять в духе времени текущего, тока и остаеца молица и повторять написанное давным давно и кем-то :ultra: 8(

казаринов на днях вот ушол с поста какого то там местного отделения песателей штоле - хоть хватила честности так и сказать - это были годы борьбы с борьбой...... т.е. ни филологи-философ уральские даже близко не понимает с чем бороца-то, куда двигаца, именно борьба с борьбой :ultra: :hi:

а госслужащие как надстройка - законодательно превращены в быдло - нельзя давать интервью и озвучивать публично свою точку зрению, отличную от начальства - чото такое же вовко принял..... это ограничение - низводит их до внечеловеков, вне гражданской позиции.... и чо - были протесты?! нет - схавали..... у токарей-пекарей нет таких ограничений - но помашешь молотком-косой-киркой смену - токо на дом и хватаит сил..... :ultra: :super:

:hi: поздравляю - надменность к техническим видам деятельности обслуживания человечества - как то полеводство, животноводство, металлообработка, столяры-пекари-дворники и пр. - в вас руспрафесура успешно привила по своему образу и подобию :ultra: 8( но ведь не трудно догадаца - что позиция чиста идиотская - наука ради науки, искусство ради искусства, а не как орудия расширения приемов оперирования с реальностью с целью укрепления цивилизации, ее приспособлению к запраграмированному развитию количеством и качеством :ultra: :super:

:hi: главная та проблема русискусства , музыки - внеисторичность, она не отражает пути выхода страны из кризиса - вслед за руснаукой, которая - как бы наука...... т.к. быдло научно-образовательное доминирует в стране тотально :ultra: 8( добивать нада оппонентов-дубичей чоткими принципиальными аргументами, а не церемоница :ultra: :super: иначе своего мэра не получим, с четкой программой реформации муниципалвладений, среды обитания горожан,

без волевого акта перехода местной фелософско-политологической братии на научные позиции - не получим и как производное - современное музпрофессорство в городе, сильных литераторов, скульпторов, дизайнеров, модельеров, журналистов, политиков..... и т.п. общеобразовательное педагогическое быдло будет тупиково токо и тиражироваца как сейчас и это происходит :ultra: 8( :super: и при этом - вся эта депломированна пестобратия будет молитвенно твердить и обобщать - народ отсталый..... хотя речь буквально о нескольких социально-профессиональных группах, которые блокируют развитие россии из-за доминирования и вопроизводства в них - скажем прямо - именно сволочей.... объективно сволочей.... Разве не сволочь, когда профессор берет нехилые деньги за обучение - а не дает современных представлений о системе социальной, путях ее реформаций.... ведь это все уже тривиально для развитых стран..... есть минимум - без которога услуга не считается оказанной, эти вузы надо ставеть перед фактом угрозы закрытия..... иначе - круговая порука, порочный круг .....

я бы так не возмущался - но ни одной здоровой ткани пока не прощупываеца в надстройке, одни раковые отложения.... как пример - ведь пелотка каката накропала плакатек -

- а друга пелотка - теражирует.... а спросишь - и что дальше - смолчит....

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2010 08:36]

Вообще-то Пантыкин матмех УРГУ закончил

:hi: а это не он:
Отделение «Музыкальное искусство эстрады»
Н.Улейская -солистка Петербургского театра рок-оперы
О.Арефьева -артистка эстрады, руководитель группы «Ковчег»
Н.Поспелова -преподаватель СОМУ им.П.И.Чайковского
Г.Звягин - преподаватель СОМУ им.П.И.Чайковского
В.Топорков -заслуженный артист России, артист эстрады
В.Смолкин -заслуженный артист РФ, преподаватель СОМУ
им.П.И.Чайковского
А.Пантыкин -композитор, артист эстрады. :ultra:
Н.Харюшина -профессор, зав.кафедрой пения и методики муз.воспитания (УрГПУ)

:hi: точно также как полетологи урала самоотстранились вслед за другими росполетологами от своих актуальных профзадач, так и та же чайковка - получаица самоотстранилась от активной профподготовки к поп-сцене :ultra: 8(

вот рубрика на сайте конкурсы - ну там хоры, деревянные инструменты, прочие бахи-авенариусы..... правда - джазик включили в конкурсы плановые.... (но какой у русских джаз - этож и так понятна.... )

а вот эстрадного конкурса сольных проектов учащихся - нету :ultra: 8( т.е. самоотстранились от актуального современного музпространства :ultra:
http://www.uralmuzuch.ru/taxonomy/term/12

:super: саботаж налицо :ultra: 8(

Все правильно. Но все это касается народной,естественной музыки. Как чел весьма интересующийся фолком могу сказать, что народная музыка у всех народов весьма сходна и по сути однообразна. Она красива. но естественная краста. как красота леса. скал или обкатанных морских камешков. В разных местах они несколько различаются но по сути по всей Земле сходны.
Однако в начальном посте ресь идеть о консерватории... там играется классика, а это уже штука куда более сложная искусственная. Это другое... Комуто нравится, комуто нет... кто-то считате, что она обогащает естественный фолковый базис, кто-то считает, что она его извращает... Для меня классика в большинстве своем слишком сложна... Я вообще воспринимаю музыку только если в ней четко прослеживается мелодия. В классике слишком много чисто шумовых вещей и украшательств, особенно если бело касается симфонисеского оркетсра. а не соло или максимум трио...

Это он. И все же он закончил матмех УРГУ!

Ну зачем так.... педагогическую ценность классчиского образования отрицать вовсе глупо. Технические и теоретические навыки даваемые этой системой на мой взгляд бесценны. Другое дело, что чел, получивший такое образование не обязательно должен придерживаться только классики, он может выбрать совершенно другое направление... Но школа все равно будет чуйствоваться... Уважаю таких людей в каких бы направлениях они ни работали. Куда лутше безголосых сисипопочных певичек, и поцанофф знающих три блатных аккорда с петушиными голосами.
Другое дело у меня вопрос:


А почему консерватория не идет в народ? Гордыня? А Екб есть училище, есть консерватория, а во тна улицах профессиональног оисполнения фик услышишь:-( Только бездарные безголосые юнцы... Латиносы на вайнера неплохо. хоть неидально выступали, но консервы не видно ваще... Так что как кончерватория относится к народу, так и народ к консерватории....

Физтех УПИ !!!, кафедру ХТРЭ, а потом консу

К счастью или к сожалению, но только так и правильно. Если начать требовать от науки или исскуства прямой практической отдачи типа увеличения надоев и урожайности конопли, то это все... песец науке, песец искусству...
Я уже не раз рассказывал, но повторюсь, елси кто не слышал... Когда у Резерфорда спросили какое практическое значение может иметь его открытие атомного ядра, он ответил "Да никакого!". Хорошо, что многие "идиоты" не потавили на ядерных исследованиях крест, хоть также были убеждены, что "как орудие" исследование ядра не послужит ничему.
Требовать же утилитарности от искусства и вовсе преступление... Мы (в смысле скажем люди моего поколения, поколения "П", по Пелевину) прекрасно заем что такое музыка по госзаказу... да и счас госсзаказ вы музыке вылядит убого и фальшиво.

(с непрошенной слезой в осипшем голосе) Владимирский централ!!

:weep:

Консерву он закончил тоже, но позже:-)

Как же! Тюрьма, мама, любимая, друзья, смерть - вечные темы.
Чому я не сокiл! :weep: