Почему нельзя говорить правду, друзья?
g
garyh™
А можно посмотреть на весь список модераторов? Знать, такссать, опекунов в лицо.
абсолютно согласен
мну ж уже песал - по части реформации, могу кратенько тезисно повторица:
- русчелу негде натренироваца по части выборов
- форумы - идеальная площадка для этого - тренировка практикой
- выборы модеров с расширенной предвыборной помпой и прочей антуражей, платформами, битвами и пр. среди кандидатов..... - ступенька
- иначе - кремль реально прав получаица - выборы для неопытных в этом деле болванов - только позор более цивилизованному человечеству
Почему нужно делать вид, что кто-то не знает клиовских модераторов? Секонд всегда подписывается, Примат иногда, да и Натуся подписывалась.
Л
Лягух
А можно расциклиться...
Беда в том, что во мне не хватает азарта общаться на пушистые темы. А в острых вопросах меня банят. Конечно, за правду. Даже не сомневайтесь.
а
аiск
Я не понимаю этот напыщенный философский жаргон. Я считаю, что свобода — это отсутствие ограничений. А если ограничения присутствуют, то это не свобода в её абсолютном значении.
Я говорю о свободе слова, а не о той самой пошлой вседозволенности в представлении попов ("если нет Бога, значит всё дозволено?"). Если мы понимаем ценность свободы слова, то, конечно, наступаем на горло модератору, мечтающему навести "порядок".
так отсутствие ограничений или всё же свобода ограничена свободой другого?
в таком случае в первой цитате необходимо произвести исправления
или нет?
П
Полосатая_Матраца
во мне не хватает азарта общаться на пушистые темы. А в острых вопросах меня банят. Конечно, за правду.
Хм.. Темперамент, аднака..
Л
Лягух
Я аж прослезился. Серьёзно. Именно об этом я и говорю. Точнее - молчу. На КЛиО нет ни культуры, ни свободы личности, ни цивилизованного общества. Нечем хвастать. Понты, напыщенность, жеманство. Это есть. Туса, а не форум.
Секонд всегда подписывается, Примат иногда, да и Натуся подписывалась.
Три?
Л
Лягух
Простите, в смысле, два?
Простите, в смысле, два?
А Вы еще раз переспросить, а то может еще что-то непонятно:-)
На КЛиО нет ни культуры, ни свободы личности, ни цивилизованного общества. Нечем хвастать.
Понты, напыщенность, жеманство. Это есть. Туса, а не форум.
Тогда что Вы тут делаете, такой широкомасштабно мыслящий, беспонтовый, цивилизованный и интеллектуальный? :-) Зачем Вам тут?
Л
Лягух
так отсутствие ограничений или всё же свобода ограничена свободой другого?
Есть такое "измерение" - свобода. А есть другое - дискретное - ГДЕ эта свобода. Например, свобода слова параллельна свободе ловить рыбу. Я за фактически безоговорочную свободу слова. К тому же в этой плоскости свобода одного не натыкается на свободу другого - все могут высказаться. Тут точно - регламент не нужен.
Л
Лягух
Тогда что Вы тут делаете, такой широкомасштабно мыслящий, беспонтовый, цивилизованный и интеллектуальный?
Секрет.
g
garyh™
Я аж прослезился. Серьёзно. Именно об этом я и говорю. Точнее - молчу. На КЛиО нет ни культуры, ни свободы личности, ни цивилизованного общества. Нечем хвастать. Понты, напыщенность, жеманство. Это есть. Туса, а не форум.
хватет тут устраифать молчанее якнят
УЖЕ ОБСУЖДАЛОСЯ в теме ключа о закрытии тем, есле чо - эта токо наметки, когда до дела - на порядок качествеенннеее азабацаим цетерию:::::::::::::::::::::::::
самая интересная тема
за последнее время...
патаму шта тема о соцеопроцедуре
ну, по собакам - есле тема закрываица - то от непрофессионализма, гумневежественности регулятора..... веть тему можно расмотреть с гуманистических позиций, потом плавно от собеке к челофеку, к предательству собак как вечных друзей челофека, оттута - к дикости жителей, от дикости к власти, оттута - к ревалюции.... адресам рушейных и цветочных магазиноф.... та много чо.....
что темы особаках закрыват, т.к. тема пойдет по старому руслу - ну дак - така страна - все здесь по кругу ходет все..... десятилетием..... может и надо буксовать, чтоб все таке идти дальше....
поименность, ежегодная ротационность регуляторов - конечна нужна..... оно для саморазвития народа, поднятия его настроения - однозначно нато..... и так ведь русчел в максе-люмпа: единственна массова удобна и не заорганизованна бумажками и пр. госформами тусни, общественности - в виртплощадках..... а и в ней царят старые правила..... а при таком раскладе - токо оккупацея частично может продвинуть реальны системны реформы в стране - т.к. людям даже пообщаца естественным образом большим массивом просто негде...... о собаках.....
измена - модер же скозал - вернасть - эта фигня.....
Ключ, возьмете? Я на полном серьезе спрашиваю... Или претензий и домыслов всяких боитесь?
вот опят - забываем общецивилизационную на сетня процедуру - выборы
технически - это как тфа пальца..... В отдельной теме соисканты пусть отметят - чо смыслят, чо не смыслят, избирательные обещания дают...... подкуп избирателей недапустим.....
соль - форумы - самодеятельные публичные площадки...... или по лененски- школа демократии.............. нуууу, негде русчелу на сегодня демократии учица....... потом - мну кажеца при свободных внутрифорумных выборах победят самы креативные, да и благодаря традиционным ежегодным выборам - драйф, весело.........
-------------
подкуп есле чо тока по системе вебмани эта демократична
------------
смысл то компетентных модеров - в оказании населению качественной услуги по общению..... чел открыват тему - а он и подправит аспект, ракурс..... а не тупо закроет..... как ни себе, ни людям.....
а-это продинамизирует соцсвязи в обществе горизонтальные..... собственно от их слабого пульсирования счас и проблемы в систем-развитии...... собственно - с выборов модеров и начинается исправление других проблем.... в т.ч. демографеи
натаж соопрошать...
ХОЧЕШЬ ТРИ МАШИНЫ, ДВА ОСОБНЯКА И ЖЕН, справедлливу равну долю ежегодно прямых дифидентных выплат за продажу прирресурсоф- ВЫБЕРИ хорошего МОТЕРА!!!!! или упей плахого
недостатка в кандидатур самого высокого класса не будет - город кишит студентами т.п...... и потом - поименность - эташ публичность, дефке, слафа, море всякех претложений, дорога в депы, пожизенно нехилое депсодержание, лоби-подношения, арест, тюрма, опят воля.... предпоследнее может чо лишнее..... но мысльто тривиалдьна...
и потом - как мы пет-оф в кремле можем призывать к дебатам, если и внизу их не профодим, практику дебатоф не набиваим...... короче, чтоб зафтра выборы....!!!!!!! ВСЕ НА ВЫБОРЫ!!!!!!!!!!!!!мну пошол картянеть......
garyh™ все мечтает о возникновении неких выборов и неких революций? Так вроде пока никто не увольняется ни из модеров, ни из админов.
Гарик, боже мой, как сложно.. я думала, Вы скажите "выборы - это
фотки и параметры"... А Вы эвон чаго... электора-а-а-ат...
garyh™ все мечтает о возникновении неких выборов и неких революций? Так вроде пока никто не увольняется ни из модеров, ни из админов.
а больше не на чом массово людям задействовать демпрактику.... а без праксиса - у людей тока и выбор: либерасты или новы экстремисты....... разве что постепенно подпадете под стремление акционеров на оказание более качественой форумной услуге..... но смыслто овощами пребывать...... исторически конструктивная форумная игра - эташ и весело бесканечна тема...... мну ужинать пора
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=35...
g
garyh™
я к тому - что будущее россии решаеца на форумах
да-да-да-да
именно на форумах
опыт качественного самоуправления и саморазвития стремительного на форумах потом это понесеца в выборы власти
спроса власти
могу обосновать, но ведь все все знат и так
слепость в этом вопросе - дорого обходица нароту
да-да-да-да
именно на форумах
опыт качественного самоуправления и саморазвития стремительного на форумах потом это понесеца в выборы власти
спроса власти
могу обосновать, но ведь все все знат и так
слепость в этом вопросе - дорого обходица нароту
а
аiск
Есть такое "измерение" - свобода. А есть другое - дискретное - ГДЕ эта свобода. Например, свобода слова параллельна свободе ловить рыбу. Я за фактически безоговорочную свободу слова. К тому же в этой плоскости свобода одного не натыкается на свободу
другого - все могут высказаться. Тут точно - регламент не нужен.
аа,то есть то есть словесное выражение отношения к юзеру(ну,к примеру,Лягух),в самой что-ни на есть свободной и неоднозначной форме,ни в коем случае не пересекает границы с прав и свобод этого юзера
хорошо
к
ключ
Я не призываю ни к каким действиям. Я просто презираю. Это зрелая философия.
Шовинизм на идеологической основе - ещё страшнее. Его носители живут дольше, но гибнут мучительнее.
Моё мнение по поводу этой темы. Дело не в том, что нельзя ругать покойного, а в том что на похоронах этого делать не принято.
"В доме повесившегося о верёвках не говорят" ..
это не табу, это простая вежливость, уважение к соседям (а мы тут даже не соседи...)
В общем, до начала ваших объяснений с Безрюмки-Встужевой я искренне считала, что Вы не хотели добиться того, чего добились, что это вышло случайно (хотел сказать, но не хотел ударить). По прошествии трёх страниц - думаю совсем иначе.
И вообще, хотя не в моих это правилах, Примат, предлагаю эту тему на время заморозить. Охотно верю, что многим просто больно
[Сообщение изменено пользователем 29.04.2010 09:42]
Л
Лягух
Какой ещё шовинизм? Вы о чём? Презирать фашизм - это шовинизм? Презирать преступность - это шовинизм? Презирать антисемитизм - это шовинизм? Вы о чём? Какие-то ярлыки нелепые. Для меня "цензуризм", как затыкание рта, такой же враг цивилизованного общества, как и фашизм. Тем более, что они друг без
друга не могут.
Про покойного уже никто не вспоминает. Забудьте Вы. Просто это был острый пример табу-архетипа, которые лежат в основе "закрытых" обществ. Ну, я уже не надеюсь на понимание.
Как Вы себе представляете заморозить тему на время?
хорошо то есть словесное выражение отношения к юзеру(ну,к примеру,Лягух),в самой что-ни на есть свободной и неоднозначной форме,ни в коем случае не пересекает границы с прав и свобод этого юзера
Вы правы, дружище! И что теперь, Вы будете делать? Вот Вам дали свободу ходить по газонам — Вы приметесь по газонам ходить? Человек в открытом обществе наделён свободами, но и ответственностью (внутренней). Собака Павлова говорит: "Если нет хозяина, то можно срать в гостинной?" Попик говорит: "Если нет Бога, то всё дозволено?" Вы тоже перед мучительным выбором — обсирать Лягуха или нет, раз это дозволено? Вы тоже собака Павлова? Точнее, собака Модератора?
Про покойного уже никто не вспоминает. Забудьте Вы. Просто это был острый пример табу-архетипа, которые лежат в основе "закрытых" обществ. Ну, я уже не надеюсь на понимание.
Как Вы себе представляете заморозить тему на время?
хорошо
Вы правы, дружище! И что теперь, Вы будете делать? Вот Вам дали свободу ходить по газонам — Вы приметесь по газонам ходить? Человек в открытом обществе наделён свободами, но и ответственностью (внутренней). Собака Павлова говорит: "Если нет хозяина, то можно срать в гостинной?" Попик говорит: "Если нет Бога, то всё дозволено?" Вы тоже перед мучительным выбором — обсирать Лягуха или нет, раз это дозволено? Вы тоже собака Павлова? Точнее, собака Модератора?
к
ключ
Вы тоже собака Павлова? Точнее, собака Модератора?
манипуляция... причём, откровенно слабая...
Л
Лягух
Ну, если Вы как-то эмоционально выразите ко мне отношение, это будет звоночком для меня: может действтельно я что-то не так делаю? Зачем молчать? Говорите. Вы рождены с языком (опущенной гортанью, второй сигнальной, гггг). Вы человек, а не животное. Вы можете говорить. Так говорите. Просто всё
сказаное Вами может быть обращено против Вас. Пустое хамство сделает Вас хамом — вот и всё. Оно Вам надо?
Л
Лягух
манипуляция... причём, откровенно слабая...
Манипуляция тоже, причём довольно средняя.
Л
Лягух
слепость в этом вопросе - дорого обходица нароту
Я уж сколько втолковать это хочу...
Сможешь коллег по цеху оправдать? Или на уме только, что действия модераторов не обсуждаются?
А я знаю? Значит так было надо.... Почему я должен не доверять коллегам, и проверять их действия? Какое ваще право имею на это? Сможешь обьяснить,
или так, пузыри пускаешь?
Знаешь не удивил нисколько... Таких заявителей правдолюбцев пальцы веером, сопли пузырями, - знаешь сколько было и есть до сих пор? А че, ничего же не будет, здесь либеральная политика, выступать да красоваться можно долго. Только дешево это стоит... Автор таких зпаявлений обычно дешевеет...
"В доме повесившегося о верёвках не говорят" ..
это не табу, это простая вежливость, уважение к соседям (а мы тут даже не соседи...)
В общем, до начала ваших объяснений с Безрюмки-Встужевой я искренне считала, что Вы не хотели добиться того, чего добились, что это вышло случайно (хотел сказать, но не хотел ударить). По прошествии трёх страниц - думаю совсем иначе.
И вообще, хотя не в моих это правилах, Примат, предлагаю эту тему на время заморозить. Охотно верю, что многим просто больно
Т.е. когда я об этом говорила несколько дней назад, Вы не верили? Не суть как назвать, табу или не табу, просто порядочные люди так не делают и все.
Я сначала возмущалась про себя, что модераторы бездействуют, что темы не чистят, не банят, а сейчас думаю, что они правы. Изменить наше, ладно, скажу только за себя, мое отношение к Натусе такой мелкостью, как и замарать невозможно. А эти пусть пишут. Себя же только марают и измельчают...
То ли ногу ему в трамвае отдавили, то ли просто делать было нечего, а забор вот он для этого и стоит, чего бы и не написать три простые отечественные буквы. Ну, написал и написал, читайте, кто грамоте разумеет. Нет, набежал народ (приличные, между прочим, уважаемые люди) и давай его стыдить. Типа плюнул ты, паразит в нашу нравственность. Хам бескультурный и прочая… к вечеру получилась петиция листов на десять (за одно и друг дружке случаи бескультурья припомнили, так, на всякий случай).
Был просто деревянный забор, а стал скрижалями борьбы за нравственность
Этот человек три простые русские буквы написал не на заборе, а на гробу. Вот в этом-то и очень большая разница.
Себя же только марают и измельчают...
Ну да... Слоны от лая мосек не становятся меньше... А моськи - попадают окончательно в пустобрехи... В конце концов у каждого вырабатывается свой фильтр, и их не слышат, как не слышат шум ветра... А строить их в две шеренги для тех, кто еще не выработал фильтра - либералы заноют, и неизвестно еще кто от этого выигрывает.
"В доме повесившегося о верёвках не говорят" ..
это не табу, это простая вежливость, уважение к соседям (а мы тут даже не соседи...)
В общем, до начала ваших объяснений с Безрюмки-Встужевой я искренне считала, что Вы не хотели добиться того, чего добились, что это вышло случайно (хотел сказать, но не хотел ударить). По прошествии трёх страниц - думаю совсем иначе.
Ну вот, сами ж всё понимаете. Я и говорила сразу, что сами понимаете и неизвестно зачем требуете постатейной конкретизации абсолютно всем понятных простых вещей.
Т.е. когда я об этом говорила несколько дней назад, Вы не верили? Не суть как
назвать, табу или не табу, просто порядочные люди так не делают и все.
Вот именно что.
Я сначала возмущалась про себя, что модераторы бездействуют, что темы не чистят, не банят, а сейчас думаю, что они правы.
Изменить наше, ладно, скажу только за себя, мое отношение к Натусе такой мелкостью, как и замарать невозможно. А эти пусть пишут. Себя же только марают и измельчают...
Да, я в точности так же сначала аж чуть не бесилась, что модеры медлят с чисткой, а потом поняла, что зато всё всем видно, а её ничего не замарает.
А_, Вы довольно по-децки меня пытаетесь прижать в каком-то греко-римском споре по схеме: Лягух за вседозволенность, но и за модерируемый миасский форум.
Я пытался выяснить Вашу позицию. ("вы за большевиков, але за коммунистов ?") и выяснил. обнаружив в ней некую форму противоречия.
Так значит Лягух таки и за модерируемый форум. Ок.
А как это возможно, вседозволенность и модерация одновременно ? Нонсенс.
Лягух за плюрализм мнений. За
терпимость к чужим высказываниям
Ок.
Только вот вопрос, уж коли Вы таки и за модерируемый форум то, объясните, как модераторам угодить всем посетителям, дабы никого не огорчить ? Ведь у каждого свои представления о плюрализме, терпимости и т.д.
А насчёт вседозволенности, как термине, мы не договорились. Я Вас справшиваю, дозволено ли мне было сказать так про Христа или не дозволено? Вы прячетесь
И не думал прятаться. Просто разговор не о том. И я ответил, что не исключаю ошибок (или перегибов) со стороны модераторов. И задал Вам вопрос по существу но, Вы пока так и не ответили.
Напоминаю Вам мой ответ и вопрос.
Я не исключаю ошибок со стороны модераторов НО, означает ли это, что надо отдать предпочтение
вседозволенности т.е. в числе прочего позволить хамство т.е. оскорбления людей. бестактность и т.п. ?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.