Почему нельзя говорить правду, друзья?

А если, дабы продемонстрировать СВОЙ культурный уровень некой "он" за ножичек ухватится? 8(

Складывается такое впечатление, что Вы плавно съезжаете с заявленной Вами изначально позиции.

То Вы за свободу, которая "отсутствие ограничений. А если ограничения присутствуют, то это не свобода в её абсолютном значении."

:То Вы за "вседозволенность, в чём-то одном — а именно в дискуссиях. Эта вседозволенность должна быть ограничена внутренними рамками самого чеовека, его культурой."

То вместо прямого ответа на мой вопрос (Мне бы не хотелось, что бы в форуме хамили, матерились, чтобы он превращался в некую форму словесной помойки и т.д. "А Вам всё равно ?") Вы уже приводите пример некоего форума, где таки есть модератор и где банят по IP адресу, временно.

Вы определитесь уже плз. ибо начинаете себе же противоречить.

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2010 20:52]

Вот мы и подошли ко второй части того самого балета, название которого я не могу запомнить. Тока много букав писать. Цельное римское право.

Отвечу по-быстренькому. Но ведь мы рассматриваем форумную жизнь. Кто Вас достанет ножичком по Сети?

Вкратце же моё право таково:

Насилию необходимо противопоставлять насилие. Насильников словами не остановишь. Тем более — подставив другую щёку. Но нужна открытая дискуссия, чтобы не оставалось месту лжи, которая оправдывает насилие (с каких бы сторон оно не шло). То есть чтобы насилие было максимально справедливым — лишь возмездием.

Марлезонского.


Ну- модеры этим и заняты, что Вас не устраивает? :-)

Как-то года два назад забегал... вы также убивали друг друга)) "Миротворица". пусть земля ей будет пухом, обратила внимание всех, вот мол, чужой человек зашел и вопрос задает: а чо эт за мочилово?
Сейчас зашел: то же самое)))) Мочилово, негатив, те же бяки :lol:

Дуст есть прафф!!!

Прффф...

Я Вам показал форум, который вопреки Вашим опасениям, не превращается в свалку. Модератор там один. Сотрудник ЗАО "Урал-Интеркард". Раз в неделю вспомнит о своём "долге" и почистит от редких матюков, которые в общем-то не превращают форум в свалку. Чистить от матюков — это не цензура, какая имеет место быть здесь. Я себе не противоречу, я опровергаю Ваш тезис, что без цензуры — ну, никак.

Отвечу на Ваш вопрос. Мне всё равно. Мат — это меньшее зло. Как только мы ставим цензора, фильтрующего нецензурную речь, потом оказывается, что список нецензурных речей довольно широко варьируется.

Вот ответьте мне. Меня справедливо забанили в прошлый раз? Найдите письмо модератора (18:45).

Оооо! Я за два года два раза прав оказался) Значит на этом форуме я 100% прав :hi:

Я писал, что угроза превращения в некую форму словесной помойки - это лишь КАК МИНИМУМ.

Смотрите (цитирую)

Подчёркиваю - как минимум.

Разумеется у вседозволенности в обсуждении есть и другие отрицательные стороны.
Я просто не стал их перечислять поимённо.

А кому то не всё равно, что квадратное катать, что круглое таскать.

Не зауживайте рассмотрение вопроса лишь до мата.

Вы ратовали за ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ, и за хамство например.

Противоречите.

Вы ратуете за вседозволенность и приводите пример форума с модератором который таки банит. А это уже не вседозволенность.

Я не знаю справедливо или нет и разговор сейчас не о том.

Я не исключаю ошибок со стороны модераторов НО, означает ли это, что надо отдать предпочтение вседозволенности т.е. в числе прочего позволить хамство т.е. оскорбления людей. бестактность и т.п. ?

Я Вам привёл пример форума, где модерация чисто "техническая". За тушку Христа там даже никто бы и не подумал банить. Там вообще бан - экстраординарное явление. В период 2002-2006 там вообще никто не знал, что такое модератор. Это были самые плодотворные годы форума. Благодаря этому форуму, я знаю, что такое открытая площадка.

Хамство. А как Вы докажете, что критика нашего дорогого мэра или губернатора не была хамством? Мэр счёл Вашу критику хамством. Всё, стало быть? Приплыли-с? Если Вам хамят, не обращайте внимание. Хамство - явление временное.



...НО при этом всё равно разделяете их непогрешимость, которая выражается в том, что обсуждать действие форумных иезуитов - грех?



Вы сначала опишите, что такое хамство, святотатство, "неконструктивная критика" и т. д., а я подумаю.

Как же не о том? Вот в рамках Ваших представлений о хамстве, я нахамил или нет? Да, это значит, что я всё же жду этого ответа. Безусловно, я задел религиозные чувства Ерша (кстати, еретика - обосновать?), но является ли проявление моей свободы совести хамством? Ах, является? А что ещё является хамством?

Или Вы слишком глубоко ушли в виртуал, или просто издеваетесь! Сравнивать бан в форуме с расстрелами 37 года? Это что-то за пределами...
Участие в форуме, в общем-то, игра, в которой есть определенные правила. И все участники этих правил добровольно придерживаются, а кто не придерживается - с нами не играет! А модераторы просто следят за выполнением прнятых всеми договоренностей.
Господи, нашли проблему - забанили Вас!
Вон, заднего по 3 раза на дню банят, по мне так забанили бы окончательно... Выскальзывает и продолжает в своем духе.
Рэба регулярно банят (банили!) за мат - возвращался, исправившись на время.
А вот когда приходит на форум персонаж, который начинает втаптывать в грязь форумские идеалы - да, представьте, есть они здесь - вот тогда форум начинает нервничать, достаточно единодушно.

Лучше назипамчика жахни и успокойся уже. Утомил.

… Написал человек на заборе :cen: .
То ли ногу ему в трамвае отдавили, то ли просто делать было нечего, а забор вот он для этого и стоит, чего бы и не написать три простые отечественные буквы. Ну, написал и написал, читайте, кто грамоте разумеет. Нет, набежал народ (приличные, между прочим, уважаемые люди) и давай его стыдить. Типа плюнул ты, паразит в нашу нравственность. Хам бескультурный и прочая… к вечеру получилась петиция листов на десять (за одно и друг дружке случаи бескультурья припомнили, так, на всякий случай).
Был просто деревянный забор, а стал скрижалями борьбы за нравственность. (Как забор вроде бы ничего, на скрижали, правда, не тянет, кривоват, щеляст. )
И такая вокруг борьба пошла… а дерево материал не прочный, камень или бронза…
Забор уже давно сгнил. Четверговый дождик смыл в «культурный слой», в котором еще предстоит копаться археологам будущего, ту самую первую, лаконичную запись, и только каменные (окаменевшие?) скрижали борьбы за культуру и нравственность, все продолжают пополняться фактами вопиющего бескультурья и безнравственности.
И все так же шумит под Великой Культурной стеной митинг пламенных и непримиримых борцов за нее (приличные, между прочим, уважаемые люди)
:-D

Чисто техническая или ещё какая-то НО, модерация там есть. И, как Вы сами же сказали, там банят.

А Вы за что ратовали ? За вседозволенность. Т.е. сами же себе противоречите.

Вы не знаете что такое хамство (бестактность и т.д.) ?

Разговор и вопрос был не о том, какое из Ваших или чьих то ещё высказываний подпадает под определение хамства.

Был вопрос.

Вашего ответа нет.

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2010 23:21]

Далась Вам та модерация. Ну, хорошо, есть. Но и плюрализм есть. А тут его нет. Доказательство у Ерша. Модерация не то чтобы количественно, но качественно отличающаяся на этих двух форумах. И я не ставлю тот форум в пример для подражания, но как пример плюралистического форума. Есть и получше, естественно.



Получается, что не знаю. Меня ведь забанили. Я же не считал, что говорю что-то бестактное.

А_, Вы довольно по-децки меня пытаетесь прижать в каком-то греко-римском споре по схеме: Лягух за вседозволенность, но и за модерируемый миасский форум.

Лягух за плюрализм мнений. За терпимость к чужим высказываниям. А насчёт вседозволенности, как термине, мы не договорились. Я Вас справшиваю, дозволено ли мне было сказать так про Христа или не дозволено? Вы прячетесь. Вероятно мне придётся отказать Вам в общении, раз Вы не хотите этого общения.

Ни фига се... Насколько Лягуха хватает, плакаться в жилетку, и при этом с плакатом демонстративно ходить строевым шагом...
Вот только не врублюсь, чего он хочет-то сказать, а то слов много, все протестные, а конкретики - нуль... Ни одного предложения. В центре внимания побыть захотелось что-ли? Подскажите кто нить... А впрочем - неважно, плевать...

Ну ты то, ПРИМАТ, объясни мне (или тоже будешь бегать от вопроса?), накой хрен меня тогда забанили? И я тут не плачусь. Пусть это забанили какого-нибудь Володю. Так за что его забанили?

Сможешь коллег по цеху оправдать? Или на уме только, что действия модераторов не обсуждаются?

Так яснее? :-)

мну тоже хотелося бы кратко и по полочкам :hi:

давай, дружище, по полочкам :super: ато форумоф много, а время ревалюции - не ждет :hi:

на минуточку
а как же быть со свободой быть модератором по своему собственному желанию и свободу свободно "банить"
или эти свободы стоит исключить из списка свобод?

А можно посмотреть на весь список модераторов? Знать, такссать, опекунов в лицо.

А можно расциклиться, и просто общаться на форуме, забыв о существовании модераторов? Есть плюс- можно пробовать учиться дипломатичности.. :-)

кстати,знать модераторов,не плохая идея

в Варонлайне,к примеру,люди известные и открытые
для обратной связи создана даже такая тема,содержание которой примерно такое:
(но там движок другой,лучший на мой взгляд)
-=KOLYAN=- - 3 дня read-only за мат здесь:

За разжигание межнациональной розни и переход на личности в теме "Про Афганистан " Graycat получает месяц (ибо не в первый раз), а МИХАЛЫЧ - неделю.
UPD: За реинкарнацию под ником SergeyK, участник Graycat покидает нас насовсем под обоими никами.


inf1kek - неделя рид-онли за провокацию флейма, игнорирование предупреждения модератора и переход на личности в теме "Истребитель F-35 #3".

За переход на личности, игнорирование предупреждения модератора и обсуждение политики модерации в теме "оружие асимметричной войны" участник ernst отправляется на две недели в рид-онли.

Открытое общество. Всё крайне банально и не оригинально.





Ну чё Вы во мне дурака ищете? Первый класс, прям... "Моя-свобода-заканчиваеца-там-где-начинаецо-свобода-другова-человека!"

Я говорю о свободе слова, а не о той самой пошлой вседозволенности в представлении попов ("если нет Бога, значит всё дозволено?"). Если мы понимаем ценность свободы слова, то, конечно, наступаем на горло модератору, мечтающему навести "порядок".