Ленин 140
З
Затворник
Учтите, если Вы не подтвердите убедительными ссылками, что Ленин уничтожил БОЛЬШЕ народа чем Гитлер
Как раз доказать чисто юридически это не составляет труда. Несмотря на общепризнанные зверства А.Гитлера историки не сумели отыскать ни одного архивного документа, в котором бы он приказывал расстрелять, повесить и пр. Большинство доказательств его несомненных жестокости и злодеяний берутся из единственного документа "Mein Kampf", имевшего первоначальное самоназвание "Единый народ, Единая Империя, один вождь".
Таким образом , если по личному приказу В.Ульянова расстрелян хотя бы даже один человек, а такие приказы-телеграммы есть в архивах, и приведены выше, чисто юридический вывод - виновен.
По крайней мере, в яндексе не сумел найти.
Наврятли Нюрнбергский трибунал принял бы во внимание такую вот речь защитника. Да что там Вы. Гитлеру и сам Плевако не помог бы.
Вы думаете, что пустые софизмы вообще какую-то роль играют?
Тогда зачем их сочиняете?
п
поручик Ржащий
А до Восленского Вам...
А чего же сразу отъезжать, проезжать?
Вы же "за правду, за честность.. за понимание", т.е за аргументы а не софизмы.
Нутк и где же в ваших фразах они? Где критичность мышления?
Ага, одни прилагательные и ярлыки.. "прекрасно разбираетесь. как Я ВИЖУ." ( Убедительно)
"что толку от ващих софизмов" ( еще более убедительно)
"зачем кривые аналогии" ( кривизна видимо очевидно убедительна)..
Вопщем как раз одне "пальцы" и ни грамма по-существу.
А уш "А до Восленского Вам..." без комментариев.
Я же не меряться ради, а именно разобраться. Ленина не идеализирую и не идолизирую.
Не пишу типа "вам до Ленина..", а привожу конкретные факты отсутствия логики и непонимания в вашеей цитате.
Есть что аргументированно возразить - пишите. А если решили шапками закидывать или проезжать - выводы соответствующие о ваших мотивах.
Есть конкретный пример в вашей цитате, где автор не понимая сути "материалестического принципа", как он его назвал, пишет о противоречии. Вот его и разбираем.
Я вам поясняю, что понимать любую информацию, которую человек получает не лично эмпирическим путем, мол это нечто "из вне", некая идея, которая якобы по этой причине является "первичной", ошибочно.
Иначе нужно считать, что законы Ньютона или гравитация, о которой вы узнали в школе от учителя, поступила к вам "из вне", я вляется некой первичной идеей.
Т.е. материальные тела взаимодействуют согласно этим законам потому, что Ньютона поселила( осенила, послана ему богом) эта идея.
И, соответственно, вы на практике наблюдаете действие этих законов, потому что в школе вы получили эту идею "из вне".
Вы что, с этим согласны?
Ответьте уже честно и прямо, а не прилагательными о "кривых аналогиях".
А вот решать за ЛЮБОГО рабочего чего он хочет по своему разумению, а затем делать из этого своего разумения глобальные выводы по меньшей мере самонадеяно.
Вот с чего вы так решили, и даже если это так, почему рабочие хотят только этого?
Как вы там говорили в другой теме, ответы типа "так от бога" не принимаются. Приводите причины, объяснения.
:-)
А вообще взаимосвязь типа "бытие - сознание" гораздо сложнее, чем простые линейные схемы типа одно определяет другое или наоборот.
В материализме говорится что бытие определяет сознание в основнои именно в историческом смысле, в смысле последовательности и причинности возникновения.
Ну а тупое буквальное понимание.. точнее не понимание о чем речь, разумеется приводит к подобным ошибкам и извращениям.
Типо я вот захотел плюнуть и плюнул. Вот видите? Мое желание, сознание определило вполне материальное изменение в виде харчка на паркете. Значит оно "первично".
:-)
З
Затворник
Тогда зачем их сочиняете?
Учтите, если Вы не подтвердите убедительными ссылками, что Ленин уничтожил БОЛЬШЕ
народа чем Гитлер
Следует ли предположить наличие доказательств того, что Ленин уничтожил МЕНЬШЕ народа чем Гитлер? Это обязательное условие возведения на постамент?
Просто утверждение "Ленин уничтожил больше людей чем Гитлер" является неверным по существу.
И ничего тут не попишешь.
Тем более что автор этого утверждения от дискуссии отказался.
И ничего тут не попишешь.
Тем более что автор этого утверждения от дискуссии отказался.
З
Затворник
Просто утверждение "Ленин уничтожил больше людей чем Гитлер" является неверным по существу.
Логичнее сравнивать конечно же режим Ленина и режим Гитлера и их приспешников.
Антипартийная группа Молотова, Маленкова, Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова (C)
Приспешники отдельно, вожди отдельно.
Как то неправильно к грехам ленинской РСФСР навешивать и грехи сталинского СССР, хрущевскую оттепель и горбачевскую перестройку.
Тогда к Гитлеру придется добавить некоторых "членов" нынешнего EC.
Типа эсстониию. Нуачо. Приспешники чистой воды. Парады СС недавно только им запретили устраивать.
Приспешники отдельно, вожди отдельно.
Как то неправильно к грехам ленинской РСФСР навешивать и грехи сталинского СССР, хрущевскую оттепель и горбачевскую перестройку.
Тогда к Гитлеру придется добавить некоторых "членов" нынешнего EC.
Типа эсстониию. Нуачо. Приспешники чистой воды. Парады СС недавно только им запретили устраивать.
п
поручик Ржащий
Логичнее сравнивать конечно же режим Ленина и режим Гитлера и их приспешников.
Уж если о логике, то логичнее сравнить цели, задачи, а так же их логическую(теоретическую) обоснованность.
У Гитлера - расовая идея "сверхчеловека", нацизма.
По ней арийская раса высшая, привелигированная, остальные недочеловеки, которых можно и нужно уничтожать, оставляя лишь необходимое для обслуги высшей количество.
То есть в ней априори заложено уничтожение просто по расовому признаку. И угнетение "низших рас"
Какого либо теоретического обоснования практически нуль. Тока игра на национальных и реваншистских чувствах.
У Ленина - Маркса коммунистическая идея равенства, братства всех людей любой национальности. Отсутствие эксплуатации человека человеком, порождаемой жаждой личного обогащения.
Иные человеческие цели - не личное обогащение, а общее развитие людей, которое подразумевает и развитие каждого.
Т.е. разумеется мирное развитие и сосуществование, без войн и угнетения, ибо в этом случае для них нет причин.
Теоретическое обоснование достаточно обширное. По сути близкое к эволюционной теории. Там и философский историзм Энгельса, и серезный экономический анализ Маркса, и естественно научные теории Дарвина, Павлова, передовые в науке на то время.
Генетику еще не открыли, это да.
З
Затворник
У Гитлера - расовая идея "сверхчеловека", нацизма.
У Ленина - Маркса коммунистическая идея равенства
Разве Ленин, Гитлер идеалисты?
То есть в ней априори заложено уничтожение просто по расовому признаку. И угнетение "низших рас"
Любой рабовладелец стремится к увеличению кол-ва собственных рабов. Нигде не встречал цифр-сколько д.б. рабов на одного арийца?
а общее развитие людей, которое подразумевает и развитие каждого.
Как может наука-стройная теория и пр., всего лишь подразумевать, а не конкретно обосновывать работами теоретика конкретное развитие каждого?
Генетику еще не открыли, это да.
Неплохо бы ознакомиться с последними современными достижениями в области теоритических наук ком. революции и строительства передового ком. общества в свете новейших достижений различных отраслей человеческого познания мира. Или нет у нас сейчас подобного гения?
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 16:45]
п
поручик Ржащий
Разве Ленин, Гитлер идеалисты?
Вы бы прежде поинтересовались хотя бы где нить в энциклопедиях, словарях, что означает термин "идеалист" общеупотребительно.
А то, от неграмотности, часто и возникают подобные недоразумения, так же как у Лагуха в цитате.
Этак у ВАС все люди идеалисты, ибо в любой человеческой голове возникает какая нить, пусть и самая примитивная идея.
:-)
Любой рабовладелец стремится к увеличению кол-ва собственных рабов.
Нигде не встречал цифр-сколько д.б. рабов на одного арийца?
Это вы сами придумали, насчет любого?
Он может и мечтает, но если поумнее, то понимает, что может иметь столько, сколько сможет удержать в подчинении, в рабстве.
Почитайте высказывания и планы фюрера насчет евреев, Украины, России.
Как может наука-стройная теория и пр., всего лишь подразумевать, а не конкретно обосновывать работами теоретика конкретное развитие каждого?
А я разве здесь цитирую научный труд?
Я лишь на пальцах пытаюсь пояснить в вольной форме, для понятности.
Неплохо бы ознакомиться с последними современными достижениями в области теоритических наук ком. революции и строительства передового ком. общества в свете новейших
достижений различных отраслей человеческого познания мира. Или нет у нас сейчас подобного гения?
Подобного гения, увы, нет.
А современная теория эволюции есть, почитайте если интересно.
И не надо быть гением, чтобы увидеть какие выводы из нее следуют о предназначении человека, общества. И какие цели объективно из этого следуют.
И я лишь о том, что МЛФ, как и любая теория использующая научные методы, а не некая религия, устаревает и требует развития, поскольку процесс познания не стоит на месте.
Ну да, предполагаю переоценивал Ленин возможность быстрого изменения человека за счет изменения производственных отношений и образования. И хотя первым делом после их смены считал задачу всеобщего образования первейшей, которая всесьма успешно и решалась, но переоценивал.. по вполне объективным причинам.
g
garyh™
пардон, но просто обязан добаветь в паузу:
Товарищи, не стесняимся приобщаца к качественному мышлению, бесплатна кочаем, ато вдрук после революции скачка будет платной
Автор: Ленин В.И. Год издания: 1958 Страниц: 36520 Формат: DOC Размер: 65 мб (220 мб после распаковки) Качество верстки: 5+ Язык: рус Недостаток: нет путеводителя по томам
http://rs408.rapidshare.com/files/236760900/Lenin-... | 61164 KB
==========================
МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ДИАЛЕКТИКА как общая теория развития.htm МОСКВА 1982 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В книге дается изложение философских основ диалектико-материалистической теории развития как общеметодологического ориентира научного познания процессов развития в природе и обществе. На основе теоретического наследия классиков марксизма-ленинизма раскрывается фундаментальность проблемы развития, особенности ее современной постановки и последовательного научного решения.
http://www.domknig.net/index.php?name=Book&op=view...
А.М. МИНАСЯН. ДИАЛЕКТИКА КАК ЛОГИКА Учебник по философии 1991.doc
http://www.baraholshik.ru/premium/catalog/search/?...
Руткевич М.Н. Диалектический материализм.
Скачать http://www.domknig.net/book-3167.html
LENIN_MATERIALIZM_I_EMPIRIOKRITITSIZM.chm
http://www.domknig.net/
Диалектический и исторический материализм. (Общ. ред. С.М. Ковалева).doc
http://www.domknig.net/book-2946.html
================
Диалектический и исторический материализм (Под общ. ред. А.П. Шептулина).doc
"Написанная коллективом советских философов и ученых из ГДР книга содержит систематическое изложение важнейших положений марксистское ленинской философии, показывает ее роль в развитии общества, в формировании диалектико-материалистического мировоззрения. Авторы привлекают материал из практики научного исследования, из опыта социалистического строительства, что облегчает читателю понимание сложных философских вопросов.
Адресуется изучающим основы марксистско-ленинской философии." http://www.domknig.net/book-2945.html
===================
Марксистско-ленинская философия. Исторический материализм.htm
http://www.domknig.net/
Ойзерман Т. И. Диалектический материализм и история философии.htm
http://www.domknig.net/
Руткевич М.Н. - Демографическая катастрофа. Где выход.htm - гафно
http://www.domknig.net/
Товарищи, не стесняимся приобщаца к качественному мышлению, бесплатна кочаем, ато вдрук после революции скачка будет платной
Автор: Ленин В.И. Год издания: 1958 Страниц: 36520 Формат: DOC Размер: 65 мб (220 мб после распаковки) Качество верстки: 5+ Язык: рус Недостаток: нет путеводителя по томам
http://rs408.rapidshare.com/files/236760900/Lenin-... | 61164 KB
==========================
МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ ДИАЛЕКТИКА как общая теория развития.htm МОСКВА 1982 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В книге дается изложение философских основ диалектико-материалистической теории развития как общеметодологического ориентира научного познания процессов развития в природе и обществе. На основе теоретического наследия классиков марксизма-ленинизма раскрывается фундаментальность проблемы развития, особенности ее современной постановки и последовательного научного решения.
http://www.domknig.net/index.php?name=Book&op=view...
А.М. МИНАСЯН. ДИАЛЕКТИКА КАК ЛОГИКА Учебник по философии 1991.doc
http://www.baraholshik.ru/premium/catalog/search/?...
Руткевич М.Н. Диалектический материализм.
Скачать http://www.domknig.net/book-3167.html
LENIN_MATERIALIZM_I_EMPIRIOKRITITSIZM.chm
http://www.domknig.net/
Диалектический и исторический материализм. (Общ. ред. С.М. Ковалева).doc
http://www.domknig.net/book-2946.html
================
Диалектический и исторический материализм (Под общ. ред. А.П. Шептулина).doc
"Написанная коллективом советских философов и ученых из ГДР книга содержит систематическое изложение важнейших положений марксистское ленинской философии, показывает ее роль в развитии общества, в формировании диалектико-материалистического мировоззрения. Авторы привлекают материал из практики научного исследования, из опыта социалистического строительства, что облегчает читателю понимание сложных философских вопросов.
Адресуется изучающим основы марксистско-ленинской философии." http://www.domknig.net/book-2945.html
===================
Марксистско-ленинская философия. Исторический материализм.htm
http://www.domknig.net/
Ойзерман Т. И. Диалектический материализм и история философии.htm
http://www.domknig.net/
Руткевич М.Н. - Демографическая катастрофа. Где выход.htm - гафно
http://www.domknig.net/
Т
Так
Гитлер, ненавидя Ленина, на деле оказался одним из его лучших учеников, наряду со Сталиным превзойдя учителя в репрессивных мерах...
До Ленина, насколько я в курсе истории, никто из руководителей государств не применял действительно массовый террор в отношении граждан по идеологическому признаку. 30000 жертв Французской Революции?.. А каков порядок жертв большевиков, подгоняемых своим вождём (см. цитаты выше)? Причём понятно, что ослушаться приказа "предсовнаркома Ленина" не смел никто. Иначе просто расстрел... И махина смерти пошла катком по людям бывшей Российской Империи.
Причём так обмануть поверивших своему вождю последователей вряд ли кому ещё удавалось. Достаточно вспомнить ОСНОВНЫЕ лозунги Ленина, которые распропагандировали большевики.
"Долой войну!" (трансформировался в "Мир - народам!") Крестьяне, воевавшие в Первую Мировую, пошли бы за большевиками, если бы знали, к чему это приведёт? Что большевики, взяв власть в результате насильственного переворота, спровоцируют следующую, братоубийственную, гражданскую войну, которая продлится ещё на годы?.. Да они сами бы вздёрнули товарища Ленина как застрельщика. А уж, если бы знали, как обернётся "разрешение" второго важнейшего для них вопроса, то...
"Землю - крестьянам!" Кто из крестьян в итоге получил землю? Ответ простой - никто. Частная собственность на землю была уничтожена уже в конце 17-го года. Причём, если сначала речь шла о помещичьей собственности, то затем большевики совершили подмену, которую малограмотные крестьяне в лице солдатских депутатов 2-го Съезда Советов не заметили. Вместо помещичьей собственности Съезд отменил вообще любую частную собственность на землю. В итоге всех крестьян загнали в колхозы и совхозы, а зажиточных, немалую часть середняков и даже часть бедняков вообще либо уничтожили (за хранение оружия, за спрятанные "излишки хлеба", да просто за то, что кулаки или "пособники кулаков"), либо сослали в весьма отдалённые места.
"Фабрики - рабочим!" Кто-нибудь из рабочих получил фабрики и заводы в собственность? Опять же - никто. Предприятиями стали управлять номенклатурные работники по указаниям ВКП(б). Рабочие остались с носом... И нафига было революцию делать и погибать в гражданской войне?..
"Власть советам!" На первый взгляд, советы рабочих и солдатских депутатов действительно захватили власть. Недаром её стали называть "советской". А что на деле? А реально была выстроена пирамида государственной власти с партийной верхушкой во главе, которая при Сталине свелась фактически к его личной диктатуре, так как по одному его слову любого человека в стране могли "убрать". В этой пирамиде советы стали низшим уровнем...
В общем "великий мыслитель" и "вождь пролетариата" наобещал с три короба. А так как он сам верил в то, что говорил, то эти обещания имели силу... Но поверившие ему были попросту ОБМАНУТЫ.
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 22:38]
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 22:40]
До Ленина, насколько я в курсе истории, никто из руководителей государств не применял действительно массовый террор в отношении граждан по идеологическому признаку. 30000 жертв Французской Революции?.. А каков порядок жертв большевиков, подгоняемых своим вождём (см. цитаты выше)? Причём понятно, что ослушаться приказа "предсовнаркома Ленина" не смел никто. Иначе просто расстрел... И махина смерти пошла катком по людям бывшей Российской Империи.
Причём так обмануть поверивших своему вождю последователей вряд ли кому ещё удавалось. Достаточно вспомнить ОСНОВНЫЕ лозунги Ленина, которые распропагандировали большевики.
"Долой войну!" (трансформировался в "Мир - народам!") Крестьяне, воевавшие в Первую Мировую, пошли бы за большевиками, если бы знали, к чему это приведёт? Что большевики, взяв власть в результате насильственного переворота, спровоцируют следующую, братоубийственную, гражданскую войну, которая продлится ещё на годы?.. Да они сами бы вздёрнули товарища Ленина как застрельщика. А уж, если бы знали, как обернётся "разрешение" второго важнейшего для них вопроса, то...
"Землю - крестьянам!" Кто из крестьян в итоге получил землю? Ответ простой - никто. Частная собственность на землю была уничтожена уже в конце 17-го года. Причём, если сначала речь шла о помещичьей собственности, то затем большевики совершили подмену, которую малограмотные крестьяне в лице солдатских депутатов 2-го Съезда Советов не заметили. Вместо помещичьей собственности Съезд отменил вообще любую частную собственность на землю. В итоге всех крестьян загнали в колхозы и совхозы, а зажиточных, немалую часть середняков и даже часть бедняков вообще либо уничтожили (за хранение оружия, за спрятанные "излишки хлеба", да просто за то, что кулаки или "пособники кулаков"), либо сослали в весьма отдалённые места.
"Фабрики - рабочим!" Кто-нибудь из рабочих получил фабрики и заводы в собственность? Опять же - никто. Предприятиями стали управлять номенклатурные работники по указаниям ВКП(б). Рабочие остались с носом... И нафига было революцию делать и погибать в гражданской войне?..
"Власть советам!" На первый взгляд, советы рабочих и солдатских депутатов действительно захватили власть. Недаром её стали называть "советской". А что на деле? А реально была выстроена пирамида государственной власти с партийной верхушкой во главе, которая при Сталине свелась фактически к его личной диктатуре, так как по одному его слову любого человека в стране могли "убрать". В этой пирамиде советы стали низшим уровнем...
В общем "великий мыслитель" и "вождь пролетариата" наобещал с три короба. А так как он сам верил в то, что говорил, то эти обещания имели силу... Но поверившие ему были попросту ОБМАНУТЫ.
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 22:38]
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 22:40]
Т
Так
А что "случилось" с основными правами и свободами личности, ради которых, собственно и погибали революционеры ещё в царской России? И которые, кстати, были фактически утверждены после действительно великой Февральской революции? Что с ними сделали большевики под руководством "предсовнаркома
Ленина"?
Свобода слова. За малейшее противоречие человек мог угодить в ЧК и быть подвергнут любым истязаниям, а затем убит. Сталинские репрессии - лишь следствие из указаний Ленина, кстати, цепко ухватившего идею Троцкого о концлагерях... Писателей и философов, "продавшихся буржуазии", поначалу лишь высылали из страны, а затем просто уничтожали.
Свобода печати. Все газеты, отклонявшиеся от положений большевистской пропаганды, были закрыты навсегда.
Свобода собраний и объединений. Если собрание людей, не согласных с "линией партией", было тайным, то это было достаточным основанием для расстрела. Явные же выступления просто топились в крови, как это было с восстанием Ижевских и Воткинских рабочих...
Свобода выбора. Разгон Учредительного собрания положил конец любой реальной демократии в России. Впоследствии были запрещены любые партии, кроме ВКП(б)...
Свобода передвижения. Крестьяне, составлявшие три четверти населения, были загнаны в колхозы и лишены паспортов. Тем самым в условиях тоталитарного контроля фактически в определённом смысле они снова стали "крепостными", только уже не во власти помещиков, а в централизованной власти партийной верхушки, вынужденными подчиняться также и приказам местных властей.
Насчёт прочих свобод стоит распространяться?..
Право на жизнь. Пожалуй было - на существование в установленных рамках.
Право на свободу и личную неприкосновенность. В советской России? "Не смешите мои тапочки"...
Право на достоинство личности. Да вы что?! "Честь", "совесть" и "достоинство" - это устаревшие буржуазные понятия.
Право на неприкосновенность жилища и частной жизни. Чего-чего частной жизни? Да вы, батенька, похоже, буржуй недобитый!.. Коллективные хозяйства на селе и общежития, ну, на крайний случай, коммунальные квартиры в городе - вот светлый путь к коммунизму!
Свобода совести и свобода мысли. У нас один великий мыслитель и гуманист - вождь мирового пролетариата Ленин. Все его мысли и кристальная честность нам всем хорошо известны. А вот вы что-то не то говорите... Поэтому пройдёмте, гражданин...
Право на судебную защиту. "Наш советский суд - самый гуманный суд в мире!" Про "тройки", "особые совещания", пытки и расстрелы без суда и следствия здесь неуместно говорить.
Свобода вероисповедания. Ага-ага...
Право собственности. Какое ещё право собственности?! Да вы что! "Всё вокруг народное!" То есть фиг вам, мы идём светлым путём прямо в коммунизм, поэтому пора всё конфисковать (если у кого-то что-то ещё осталось), поделить поровну и обобществить...
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 22:49]
Свобода слова. За малейшее противоречие человек мог угодить в ЧК и быть подвергнут любым истязаниям, а затем убит. Сталинские репрессии - лишь следствие из указаний Ленина, кстати, цепко ухватившего идею Троцкого о концлагерях... Писателей и философов, "продавшихся буржуазии", поначалу лишь высылали из страны, а затем просто уничтожали.
Свобода печати. Все газеты, отклонявшиеся от положений большевистской пропаганды, были закрыты навсегда.
Свобода собраний и объединений. Если собрание людей, не согласных с "линией партией", было тайным, то это было достаточным основанием для расстрела. Явные же выступления просто топились в крови, как это было с восстанием Ижевских и Воткинских рабочих...
Свобода выбора. Разгон Учредительного собрания положил конец любой реальной демократии в России. Впоследствии были запрещены любые партии, кроме ВКП(б)...
Свобода передвижения. Крестьяне, составлявшие три четверти населения, были загнаны в колхозы и лишены паспортов. Тем самым в условиях тоталитарного контроля фактически в определённом смысле они снова стали "крепостными", только уже не во власти помещиков, а в централизованной власти партийной верхушки, вынужденными подчиняться также и приказам местных властей.
Насчёт прочих свобод стоит распространяться?..
Право на жизнь. Пожалуй было - на существование в установленных рамках.
Право на свободу и личную неприкосновенность. В советской России? "Не смешите мои тапочки"...
Право на достоинство личности. Да вы что?! "Честь", "совесть" и "достоинство" - это устаревшие буржуазные понятия.
Право на неприкосновенность жилища и частной жизни. Чего-чего частной жизни? Да вы, батенька, похоже, буржуй недобитый!.. Коллективные хозяйства на селе и общежития, ну, на крайний случай, коммунальные квартиры в городе - вот светлый путь к коммунизму!
Свобода совести и свобода мысли. У нас один великий мыслитель и гуманист - вождь мирового пролетариата Ленин. Все его мысли и кристальная честность нам всем хорошо известны. А вот вы что-то не то говорите... Поэтому пройдёмте, гражданин...
Право на судебную защиту. "Наш советский суд - самый гуманный суд в мире!" Про "тройки", "особые совещания", пытки и расстрелы без суда и следствия здесь неуместно говорить.
Свобода вероисповедания. Ага-ага...
Право собственности. Какое ещё право собственности?! Да вы что! "Всё вокруг народное!" То есть фиг вам, мы идём светлым путём прямо в коммунизм, поэтому пора всё конфисковать (если у кого-то что-то ещё осталось), поделить поровну и обобществить...
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 22:49]
Гитлер, ненавидя Ленина, на деле оказался одним из его лучших учеников, наряду со Сталиным превзойдя учителя в репрессивных мерах...
Первая фраза архиневерная.
Можно, я дальше разбирать текст не буду?
Ибо никакой смысловой нагрузки тут нет.
g
garyh™
и фнофь протолшаица бой ту-ту-ту-ту
и сертцу трефошно в грутях ту-ту-ту-ту
ииииииииииииии лееееееенннннннннеееееееееенннннннннн тттттакккоооооой молотой
и мы тоше молацы тан-тан-тан-дан
спать просто нато
Б
Безрюмки-Встужева
тему не читала
если повтор, простите
но поэзия же-
Александр Проханов
КОСМИЗМ—ЛЕНИНИЗМ
--------------------------------------------------------------------------------
Ленин не предчувствовал русскую революцию, как Александр Блок или Андрей Белый. Не выкликал её молитвенно, как Бальмонт или Максим Горький. Не сочувствовал, не сострадал ей, как Лев Толстой. Он сам был революцией, её отцом, её повивальной бабкой. Он знал, что под оболочкой трухлявой, умиравшей империи с её чванливыми камергерами и одряхлевшей династией, с лукавыми чиновниками и еврейскими банкирами, с генералами, умудрявшимися проигрывать одну войну за другой, с масонскими депутатами, сеявшими бессмысленную злую смуту, — под этой дряхлой, сгнивающей на глазах оболочкой таится огненная раскаленная плазма.
Плазма новой русской цивилизации. Россия вынашивала этого безымянного младенца. И Ленин прослушивал трубкой его упорное биение. Как опытный акушер, измеряя в материнском лоне этот таинственный эмбрион, готовил ему место рождения. Он, Ленин, дал революции свое имя. Он нашел инструменты, теорию и практику революции, с помощью которых рассёк омертвелый хитин романовского государства и выпустил на свободу это пылающее огненное светило.
Хлынувшую в мир расплавленную магму он сумел структурировать. Дать ей множество имен и названий. Обнаружить в ней будущую армию и будущие государственные институты, будущую науку и инженерию, будущее общество, которое затем стало называться советским. Эту структурированную, поименованную плазму он направил в развитие.
Его усилия были подхвачены Сталиным, который сотворил из плазмы драгоценный кристалл нового государства, выиграв самую страшную в мире войну и направив в космос русского человека.
Смысл ленинизма — красный смысл, как его называют, — был позднее сокрыт в кромешных трудах. В строительстве заводов и станций. В создании самолетов и танков. В возведении городов и каналов. Этот смысл исходил из вероучения русских космистов, из теории Николая Фёдорова и Вернадского, из формул и чертежей Циолковского и Чижевского. Этот смысл — в преодолении смерти, в преодолении энтропии, в победе над вторым законом термодинамики, в создании бессмертного райского человечества.
Истоки ленинизма таятся не в политических и философских теориях девятнадцатого столетия. Они находятся в верованиях раннего катакомбного христианства, которое совершало свой подвиг не во имя родного прихода, не во славу Кесаря, а во имя инобытия и нового бессмертного человечества.
Без Ленина немыслим двадцатый век. Немыслима вся предшествующая ему история. Схватка вселенских сил добра и зла, смерти и бессмертия, фашизма и социализма есть метафизическое наполнение ленинизма.
Ни одно событие в истории двадцатого века: военное, политическое, культурное, мировоззренческое, — не обошлось без влияния Ленина. Его лик отпечатался на жизни народов и континентов, стал геральдикой самого огненного патетического столетия.
Сегодня на Ленина объявлена охота. Унылые крабы в рясах, безумные суфражистки в синих чулках, отъявленные злодеи с миллиардными состояниями, тупоголовые дураки, пролезшие в Государственную думу, требуют вынести Ленина из мавзолея. Им кажется, что они уже искоренили ленинизм по всей стране. Разломали на куски громадное красное государство. Уничтожили армию и военно-промышленный комплекс. Взорвали жемчужину ГОЭЛРО — Саяно-Шушенскую ГЭС. Лишили русский народ авангардной роли в истории, превратив его в жалкое умирающее, бессмысленное скопище. Теперь они хотят разорить мавзолей. Затем станут спиливать звёзды на башнях. Переименуют реку Лену в Ваксельберг-ривер.
Но все их усилия тщетны. Ленин давно утратил плотское своё воплощение. Он превратился в чистую энергию, в неуловимую световую волну. Он вознёсся на небо и существует там в виде созвездия. И по этому созвездию, как бы ни старались мракобесы и ленинофобы, станет править свой путь человечество. Будущий Ленин опустится со звёзд на землю и повторит грандиозный опыт своего предшественника — станет создавать бессмертное человечество. (завтра)
если повтор, простите
но поэзия же-
Александр Проханов
КОСМИЗМ—ЛЕНИНИЗМ
--------------------------------------------------------------------------------
Ленин не предчувствовал русскую революцию, как Александр Блок или Андрей Белый. Не выкликал её молитвенно, как Бальмонт или Максим Горький. Не сочувствовал, не сострадал ей, как Лев Толстой. Он сам был революцией, её отцом, её повивальной бабкой. Он знал, что под оболочкой трухлявой, умиравшей империи с её чванливыми камергерами и одряхлевшей династией, с лукавыми чиновниками и еврейскими банкирами, с генералами, умудрявшимися проигрывать одну войну за другой, с масонскими депутатами, сеявшими бессмысленную злую смуту, — под этой дряхлой, сгнивающей на глазах оболочкой таится огненная раскаленная плазма.
Плазма новой русской цивилизации. Россия вынашивала этого безымянного младенца. И Ленин прослушивал трубкой его упорное биение. Как опытный акушер, измеряя в материнском лоне этот таинственный эмбрион, готовил ему место рождения. Он, Ленин, дал революции свое имя. Он нашел инструменты, теорию и практику революции, с помощью которых рассёк омертвелый хитин романовского государства и выпустил на свободу это пылающее огненное светило.
Хлынувшую в мир расплавленную магму он сумел структурировать. Дать ей множество имен и названий. Обнаружить в ней будущую армию и будущие государственные институты, будущую науку и инженерию, будущее общество, которое затем стало называться советским. Эту структурированную, поименованную плазму он направил в развитие.
Его усилия были подхвачены Сталиным, который сотворил из плазмы драгоценный кристалл нового государства, выиграв самую страшную в мире войну и направив в космос русского человека.
Смысл ленинизма — красный смысл, как его называют, — был позднее сокрыт в кромешных трудах. В строительстве заводов и станций. В создании самолетов и танков. В возведении городов и каналов. Этот смысл исходил из вероучения русских космистов, из теории Николая Фёдорова и Вернадского, из формул и чертежей Циолковского и Чижевского. Этот смысл — в преодолении смерти, в преодолении энтропии, в победе над вторым законом термодинамики, в создании бессмертного райского человечества.
Истоки ленинизма таятся не в политических и философских теориях девятнадцатого столетия. Они находятся в верованиях раннего катакомбного христианства, которое совершало свой подвиг не во имя родного прихода, не во славу Кесаря, а во имя инобытия и нового бессмертного человечества.
Без Ленина немыслим двадцатый век. Немыслима вся предшествующая ему история. Схватка вселенских сил добра и зла, смерти и бессмертия, фашизма и социализма есть метафизическое наполнение ленинизма.
Ни одно событие в истории двадцатого века: военное, политическое, культурное, мировоззренческое, — не обошлось без влияния Ленина. Его лик отпечатался на жизни народов и континентов, стал геральдикой самого огненного патетического столетия.
Сегодня на Ленина объявлена охота. Унылые крабы в рясах, безумные суфражистки в синих чулках, отъявленные злодеи с миллиардными состояниями, тупоголовые дураки, пролезшие в Государственную думу, требуют вынести Ленина из мавзолея. Им кажется, что они уже искоренили ленинизм по всей стране. Разломали на куски громадное красное государство. Уничтожили армию и военно-промышленный комплекс. Взорвали жемчужину ГОЭЛРО — Саяно-Шушенскую ГЭС. Лишили русский народ авангардной роли в истории, превратив его в жалкое умирающее, бессмысленное скопище. Теперь они хотят разорить мавзолей. Затем станут спиливать звёзды на башнях. Переименуют реку Лену в Ваксельберг-ривер.
Но все их усилия тщетны. Ленин давно утратил плотское своё воплощение. Он превратился в чистую энергию, в неуловимую световую волну. Он вознёсся на небо и существует там в виде созвездия. И по этому созвездию, как бы ни старались мракобесы и ленинофобы, станет править свой путь человечество. Будущий Ленин опустится со звёзд на землю и повторит грандиозный опыт своего предшественника — станет создавать бессмертное человечество. (завтра)
Б
Безрюмки-Встужева
и оттуда же -
Эдуард Лимонов
ОГНЕННЫЙ ДУХ
--------------------------------------------------------------------------------
ПРО ЛЕНИНА ВООБЩЕ
В высшей степени загадочный человек, несмотря на то, что о нем написаны тонны книг на всех языках мира. Если бы меня заставили определить суть Ленина, я бы выдавил из себя: "гениальный менеджер". Он был скорее посредственным оратором, Троцкий был в этом искусстве непревзойденным мастером, да и десяток большевистских вождей помельче на трибуне выглядели лучше Ленина. Ленин не был блестящим организатором, ему, видимо, было скучно возиться с людьми, потому первый ближний круг партии составили родственники Владимира Ильича, его сестры, брат Дмитрий и их близкие. Да и "своя партия" ему вначале понадобилась для прикладных целей. Уезжая из России в июне 1900 года за границу (сразу после отбытия ссылки в Шушенском) Ленин, процитирую тут самого себя из книги "По тюрьмам", "… поставил себе задачу стать лидером всех социалистов мира, стать Марксом начинающегося XX века, воздвигнуть себя во главе мирового социалистического движения". Шансы у него были. И был пример Бакунина, русского, ставшего крупнейшей мирового масштаба фигурой в социалистическом движении, попортившего Марксу и Энгельсу немало крови, были примеры Лаврова, Кропоткина, Плеханова.
Доказательства того, что Ленин хотел стать лидером социалистов мира? Полно. Все 17 лет за границей он только и делает, что с отчаянной злобой нападает на западных соперников: Каутского, Маха, Авенариуса, Бернштейна и других, а вовсе не борется с царизмом в России.
В скором времени Ленин понимает, что для авторитетности ему, кровь из носу, следует представить себя как вождя российской социалистической партии. В начале 1902 года в Самаре созван съезд организации "Центральный Комитет "Искры": (сестры Ленина, его зять, его брат Дмитрий, другие родственники). Съезд прошел нормально потому, что там не было Володи. 1-й съезд РСДРП в Минске тоже прошел нормально, пусть и был малочисленным, а вот 2-й съезд: июль-август 1903 года (Женева — Брюссель — Лондон) прошел с участием Владимира Ульянова и закончился расколом на меньшевиков и большевиков. Именно потому, что злой, нетерпимый Владимир Ульянов был очень неумелым организатором.
Средний оратор, скорее дезорганизатор, чем организатор, может он был великим теоретиком? На мой взгляд, нет, он не был великим теоретиком, был просто талантливым теоретиком, в духе того времени. Большинство его текстов читать тяжело и скучно, в них изобилие цифр, статистики, полемики. Так, в книге "Аграрный вопрос" — 683 убористых, мелким шрифтом страницы. Приведу образчик этой прозы, наугад: "Количество обработанной земли увеличилось в латифундиях во всех трех районах: сильно на севере (+3,7 милл. акров= +47,0%), очень слабо на юге (+0,3 милл. = +5,5%), сильнее на западе (+2,8 милл. = +29,6%)". Что, впечатляет текст своей тоской? Марксов "Капитал" написан не лучше, правда на полсотни лет раньше. На самом деле в начале XX века необходимость в таких книгах уже отпала, Ильич лишь не понимал этого. Подобные тексты призваны были убедить буржуазного интеллектуала принять марксистский взгляд на мир, в процитированной книге — на аграрное хозяйство.
ПОВОРОТНЫЕ МОМЕНТЫ СУДЬБЫ
В жизни В.И. Ленина (кстати, первоначальный его псевдоним был до самой его смерти "Николай Ленин") есть поворотные пункты, горячие точки. Они видимы невооруженным глазом.
Первая из них — гибель брата Александра. В 1887 году у Владимира Ульянова появился личный счет к династии Романовых. Доселе семья могла считать себя привилегированной. Ульяновы получали пенсию умершего отца — действительного статского советника (генеральский чин).
Следующая поворотная точка, точнее поворотный период. Арест, годичное пребывание в тюрьме и ссылка в Красноярский (ныне) край, в село Шушенское. Там он и решил стать эмигрантом и вождем мирового социализма. Вряд ли такой упрямец и рационально мыслящий "менеджер", каковым Владимир Ульянов был от природы, испугался тюрьмы и ссылки. Вероятнее всего он рационально предпочел прямую дорогу окольной. Рассуждал он приблизительно так: вести революционную деятельность в отсталой России, попадать снова и снова в тюрьмы и в ссылки, конкурируя в своих страданиях с десятками и сотнями других революционеров, — дело долгое. Не лучше ли явиться прямиком на основную марксистскую сцену — в Европу — и там сразу конкурировать с корифеями социализма и марксизма. Потому в июне 1900 года Ульянов прямо из городка Подольска Московской области (туда он прибыл из Шушенского) уезжает за границу. Он не бежал, потому что его не преследовали.
Еще один поворотный в его жизни период, это революция 1905 года, на которую он трагически опоздал. Только 8 ноября 1905 года он появляется в России, когда борьба уже заканчивается. В декабре подавлено восстание в Москве. На двенадцать лет Ульянов вычеркивает Россию из списка интересов. Он остается негениальным и ординарным эмигрантом до момента, когда ступает на подножку "пломбированного" вагона. Дело в том, что его нападки на корифеев европейской социалистической мысли мало беспокоят корифеев, Ленину не удается его мечта стать Марксом XX столетия. Славословить его как теоретика начинают лишь после победы Октябрьской революции в России.
Двенадцать лет после революции 1905 года Россия и Ленин жили раздельно. Были уничтожены охранкой, либо развалились сами, подавляющее большинство организаций РСДРП, к 1910 году партии Ленина практически не существовало. В главе 12-й моей книги "По тюрьмам" я подробно пишу о Ленине этого периода. В своих письмах Владимир Ильич все реже упоминает Россию.
Воссоединились они, Россия и Ленин, лишь весной 1917 года. Царь тихо удалился от трона, растерянный и раздосадованный и войной, и огромной своей страной, которую ему не удавалось держать в руках. Буржуазные партии самодовольно копошились в послереволюционном экстазе, предполагая, что в конце концов смогут втиснуть Россию, оказавшуюся без государственного строя (напомню, что после Февральской революции сосуществовали рядом пугачевского стиля Советы и западного стиля буржуазное правительство), в форму буржуазной демократии…
Вот на этом сломе одной эпохи и предполагаемом начале другой явился уже не Ульянов, но Ленин и преуспел в навязывании стране эксцентричной (научно-фантастической даже, ей Богу, для того времени!) марксовой теории диктатуры пролетариата. И это в стране, где пролетариата было в наличии с гулькин член, зато дышал пугачевщиной целый океан крестьян. Не должна быть ни в коем случае недооценена вся невероятность такой победы. В стране, глубоко чуждой даже европейской буржуазной государственности, вдруг, стараниями Ленина, возник футуристический государственный строй.
ВНЕШНИЙ ВИД ЛЕНИНА
Очень невысокий, точнее маленький человек, 1 метр 63 сантиметра, уже совсем лысый, как колено в 1917 году, в возрасте 47 лет. Свои называли его "Старик", причем, хотя невыехавшие за границу большевики признавали его исторический авторитет, как основателя партии, они снисходительно считали его "иностранцем", эмигрантом, зажившимся в Европе и потерявшим реальное представление о России. Он и явился в Петроград в 1917 году этаким швейцарским гражданином. Костюмчик-тройка, галстук в горошек, туфли на высоких массивных каблуках (Два таких костюма были долгие годы представлены в музее Ленина. Я успел посетить музей буквально за неделю до его ликвидации в октябре 1993 года). На голове Ленина, вышедшего из "пломбированного" вагона был, о ужас, котелок с загнутыми вверх неширокими полями, головной убор швейцарских банковских служащих и среднего достатка буржуазии. Встретившие его на Финляндском вокзале русские товарищи порекомендовали ему снять европейский головной убор, оставшийся безымянным питерский рабочий дал ему свою кепку. Выступая, Ленин не знал, что с кепкой делать, то надевал, то снимал. В таком виде он выступил перед немногочисленной толпой встречавших его. Толпы собственно не было, партия послала сочувствующих и почетный караул встретить "Старика". Толпе неоткуда было возникнуть. В. И. Ульянов (Ленин) был плохо известный эмигрант. Революции был месяц от роду, но у масс уже были свои революционные кумиры, один из них — земляк Ленина из Симбирска Александр Керенский, адвокат, звезда партии социалистов-революционеров. На тот же Финляндский вокзал в один день с Лениным прибыло еще несколько эмигрантов, в ту весну эмигранты сыпались на Россию, как горох. Ленин был мелкая сошка. Он и сам это понимал. По легенде, увидев на перроне караул, он сказал Крупской: "Наденька, сейчас меня арестуют!"
Ему было нужно в Россию на генеральное свидание с судьбой до такой степени, что в Швейцарии он несколько дней носился с идеей лететь туда на воздушном шаре (над воюющими армиями!). Он поделился с близкими и идеей ехать в поезде, прикинувшись глухонемым шведом. Стоит заметить, что в "пломбированном" вагоне, в котором он проехал через Германию, не было пломб, но была проведена мелом линия, которую не имели права пересекать жандармы и полицейские. Ленин и К° выговорили себе право на бесконтрольный въезд и выезд в Германию. Маршрут был комбинированным: на поезде до Морского порта, затем пароходом "Королева Виктория" в шведский порт. Из Швеции поезд привез Ленина и К° в Петроград. Ульянов-Ленин вывез с собой неплохой рабочий секретариат, привыкший к европейскому деловому стилю. В расхлябанной России полсотни бюрократов очень пригодились ему. Это быстро выяснилось.
Были ли кайзеровские миллионы? Вероятнее всего их не было. Доказательств не существует. Миф о немецких миллионах возник в июле 1917 года, когда большевики, воспользовавшись волнениями в Петроградском гарнизоне, попробовали первый раз взять власть. К тому же, чья бы корова мычала, но не Временному правительству, получавшему огромные денежные дотации от Антанты, было упрекать Ленина немецкими деньгами…
АПРЕЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ
Итак, 3 апреля (16 по новому стилю) Ленин приезжает в Петроград. Уже на следующий день, фактически ночью, он ошарашивает своих партийных товарищей "апрельскими тезисами", набросанными им в пути. Суть тезисов сводится к тому, чтобы партия начала немедленную подготовку к социалистической революции. Для большевиков, имевших лишь два места в Петроградском Совете (всего более 600 депутатов) — Каменев и Зиновьев были его членами, — было очевидно ясно, что "Старик" ничего не понимает в происходящем. Большевики той ночью во дворце Кшесинской увидели в Ленине отчаянного утописта, оторвавшегося от российской действительности. Затем, 4 апреля в 12 часов Ленин огласил свои тезисы на собрании в Таврическом дворце, где присутствовали и меньшевики. А. Богданов выкрикнул с места: "Ведь это бред, это бред сумасшедшего!". И. Гольденберг и редактор "Известий" Ю. Стеклов поддержали его. Отпор был такой, что Ленин покинул зал.
7 апреля тезисы публикует "Правда". Неохотно и как частное мнение. 8 апреля Каменев в той же "Правде", в статье "Наши разногласия", выступает против "разлагающего влияния" апрельских тезисов. Легендарный Плеханов выносит безапелляционный вердикт: "Безумная и крайне вредная попытка посеять анархическую смуту на русской земле".
"И тезисы, и доклад мой вызвали разногласия в среде самих большевиков и самой редакции "Правды", — сухо констатирует Ленин. "Разногласия" — мягко сказано. На заседании Петроградского комитета большевиков только двое были "за" курс Ленина, 13 — "против", один воздержался.
Но уже 11 апреля за поддержку ленинской программы высказывается Сталин. Ленин же нахально, не скупясь на оскорбления "старых большевиков", называет их "замшелыми провинциалами", прозевавшими в феврале возможность взять власть сразу в свои руки. Так нужно взять ее сейчас и спровоцировать мировую революцию, иначе власть не удержать. Тут Ленин вдруг сблизился с Троцким и его теорией "перманентной революции". (Партия смотрела на Троцкого косо, его обвиняли в авантюризме.) Ленин назвал свою теорию — теорией "непрерывной революции". Ленина не смущает противоречие апрельских тезисов с традиционным марксизмом. Выиграв на свою сторону двух влиятельных союзников, Ленин добился того, что на 7-й Всероссийской конференции большевиков 24-29 апреля, при участии 133-х делегатов с решающим и 18-ти с совещательным голосами, тезисы получили поддержку большинства делегатов из регионов и легли в основу политики всей партии. И в этом его гениальность. За три недели он захватил партию и всецело подчинил ее своему гению.
Его гениальность в том, что в неподходящем месте, в России, в неподходящее время (российский пролетариат немногочисленен, и в сущности это еще крестьяне на заработках) вопреки классическому марксизму (предписывающему социалистическую революцию только тогда, когда изживет себя и загниет капитализм) Ленин осуществил социалистическую революцию. И не только преуспел в этом, но и создал в России футуристический государственный строй. Страннее этого строя (собранного из деталей Французской революции 1789 года, Парижской Коммуны 1871 года плюс отечественные "родные" элементы пугачевщины) пока еще не появилось на планете — несмотря на то, что со времени "неправильной" и "безумной" революции до наших дней прошли уже 93 года. Ленин блестяще на практике доказал абсурдность всех теорий и догм (в том числе и марксизма), доказал, что революцию возможно совершить вопреки теориям. Что в революции теория — лишь предлог. Что революции делаются умом и волею всего лишь нескольких мощных личностей. В данном случае это были: Ленин, Троцкий и Сталин. (Сталин не стал мешать Ленину и Троцкому, а это уже огромная заслуга. Потому что, следуя примеру Сталина, не стала мешать им партия.)
Про попытку июльского переворота, про уход Ленина в подполье, про шалаш в Разливе, про корниловский мятеж, когда буржуазные партии и Временное правительство "простили" большевиков за участие в подавлении мятежа, вы все знаете, учили в советских учебниках, читали в несоветских. Книга итальянского журналиста Курцио Малапарте "Техника Государственного переворота", написанная в начале 30-х годов, дает отличное представление о работе, проделанной Троцким по организации ленинского переворота. Наутро явившийся в Смольный Ленин устало улыбался из-под съехавшего набок парика. Улыбаться было уже можно. Основную свою работу в истории он уже сделал: он заставил большевиков совершить революцию. Оставались мелочи.
Ленин был огненный дух в чистом виде."
Эдуард Лимонов
ОГНЕННЫЙ ДУХ
--------------------------------------------------------------------------------
ПРО ЛЕНИНА ВООБЩЕ
В высшей степени загадочный человек, несмотря на то, что о нем написаны тонны книг на всех языках мира. Если бы меня заставили определить суть Ленина, я бы выдавил из себя: "гениальный менеджер". Он был скорее посредственным оратором, Троцкий был в этом искусстве непревзойденным мастером, да и десяток большевистских вождей помельче на трибуне выглядели лучше Ленина. Ленин не был блестящим организатором, ему, видимо, было скучно возиться с людьми, потому первый ближний круг партии составили родственники Владимира Ильича, его сестры, брат Дмитрий и их близкие. Да и "своя партия" ему вначале понадобилась для прикладных целей. Уезжая из России в июне 1900 года за границу (сразу после отбытия ссылки в Шушенском) Ленин, процитирую тут самого себя из книги "По тюрьмам", "… поставил себе задачу стать лидером всех социалистов мира, стать Марксом начинающегося XX века, воздвигнуть себя во главе мирового социалистического движения". Шансы у него были. И был пример Бакунина, русского, ставшего крупнейшей мирового масштаба фигурой в социалистическом движении, попортившего Марксу и Энгельсу немало крови, были примеры Лаврова, Кропоткина, Плеханова.
Доказательства того, что Ленин хотел стать лидером социалистов мира? Полно. Все 17 лет за границей он только и делает, что с отчаянной злобой нападает на западных соперников: Каутского, Маха, Авенариуса, Бернштейна и других, а вовсе не борется с царизмом в России.
В скором времени Ленин понимает, что для авторитетности ему, кровь из носу, следует представить себя как вождя российской социалистической партии. В начале 1902 года в Самаре созван съезд организации "Центральный Комитет "Искры": (сестры Ленина, его зять, его брат Дмитрий, другие родственники). Съезд прошел нормально потому, что там не было Володи. 1-й съезд РСДРП в Минске тоже прошел нормально, пусть и был малочисленным, а вот 2-й съезд: июль-август 1903 года (Женева — Брюссель — Лондон) прошел с участием Владимира Ульянова и закончился расколом на меньшевиков и большевиков. Именно потому, что злой, нетерпимый Владимир Ульянов был очень неумелым организатором.
Средний оратор, скорее дезорганизатор, чем организатор, может он был великим теоретиком? На мой взгляд, нет, он не был великим теоретиком, был просто талантливым теоретиком, в духе того времени. Большинство его текстов читать тяжело и скучно, в них изобилие цифр, статистики, полемики. Так, в книге "Аграрный вопрос" — 683 убористых, мелким шрифтом страницы. Приведу образчик этой прозы, наугад: "Количество обработанной земли увеличилось в латифундиях во всех трех районах: сильно на севере (+3,7 милл. акров= +47,0%), очень слабо на юге (+0,3 милл. = +5,5%), сильнее на западе (+2,8 милл. = +29,6%)". Что, впечатляет текст своей тоской? Марксов "Капитал" написан не лучше, правда на полсотни лет раньше. На самом деле в начале XX века необходимость в таких книгах уже отпала, Ильич лишь не понимал этого. Подобные тексты призваны были убедить буржуазного интеллектуала принять марксистский взгляд на мир, в процитированной книге — на аграрное хозяйство.
ПОВОРОТНЫЕ МОМЕНТЫ СУДЬБЫ
В жизни В.И. Ленина (кстати, первоначальный его псевдоним был до самой его смерти "Николай Ленин") есть поворотные пункты, горячие точки. Они видимы невооруженным глазом.
Первая из них — гибель брата Александра. В 1887 году у Владимира Ульянова появился личный счет к династии Романовых. Доселе семья могла считать себя привилегированной. Ульяновы получали пенсию умершего отца — действительного статского советника (генеральский чин).
Следующая поворотная точка, точнее поворотный период. Арест, годичное пребывание в тюрьме и ссылка в Красноярский (ныне) край, в село Шушенское. Там он и решил стать эмигрантом и вождем мирового социализма. Вряд ли такой упрямец и рационально мыслящий "менеджер", каковым Владимир Ульянов был от природы, испугался тюрьмы и ссылки. Вероятнее всего он рационально предпочел прямую дорогу окольной. Рассуждал он приблизительно так: вести революционную деятельность в отсталой России, попадать снова и снова в тюрьмы и в ссылки, конкурируя в своих страданиях с десятками и сотнями других революционеров, — дело долгое. Не лучше ли явиться прямиком на основную марксистскую сцену — в Европу — и там сразу конкурировать с корифеями социализма и марксизма. Потому в июне 1900 года Ульянов прямо из городка Подольска Московской области (туда он прибыл из Шушенского) уезжает за границу. Он не бежал, потому что его не преследовали.
Еще один поворотный в его жизни период, это революция 1905 года, на которую он трагически опоздал. Только 8 ноября 1905 года он появляется в России, когда борьба уже заканчивается. В декабре подавлено восстание в Москве. На двенадцать лет Ульянов вычеркивает Россию из списка интересов. Он остается негениальным и ординарным эмигрантом до момента, когда ступает на подножку "пломбированного" вагона. Дело в том, что его нападки на корифеев европейской социалистической мысли мало беспокоят корифеев, Ленину не удается его мечта стать Марксом XX столетия. Славословить его как теоретика начинают лишь после победы Октябрьской революции в России.
Двенадцать лет после революции 1905 года Россия и Ленин жили раздельно. Были уничтожены охранкой, либо развалились сами, подавляющее большинство организаций РСДРП, к 1910 году партии Ленина практически не существовало. В главе 12-й моей книги "По тюрьмам" я подробно пишу о Ленине этого периода. В своих письмах Владимир Ильич все реже упоминает Россию.
Воссоединились они, Россия и Ленин, лишь весной 1917 года. Царь тихо удалился от трона, растерянный и раздосадованный и войной, и огромной своей страной, которую ему не удавалось держать в руках. Буржуазные партии самодовольно копошились в послереволюционном экстазе, предполагая, что в конце концов смогут втиснуть Россию, оказавшуюся без государственного строя (напомню, что после Февральской революции сосуществовали рядом пугачевского стиля Советы и западного стиля буржуазное правительство), в форму буржуазной демократии…
Вот на этом сломе одной эпохи и предполагаемом начале другой явился уже не Ульянов, но Ленин и преуспел в навязывании стране эксцентричной (научно-фантастической даже, ей Богу, для того времени!) марксовой теории диктатуры пролетариата. И это в стране, где пролетариата было в наличии с гулькин член, зато дышал пугачевщиной целый океан крестьян. Не должна быть ни в коем случае недооценена вся невероятность такой победы. В стране, глубоко чуждой даже европейской буржуазной государственности, вдруг, стараниями Ленина, возник футуристический государственный строй.
ВНЕШНИЙ ВИД ЛЕНИНА
Очень невысокий, точнее маленький человек, 1 метр 63 сантиметра, уже совсем лысый, как колено в 1917 году, в возрасте 47 лет. Свои называли его "Старик", причем, хотя невыехавшие за границу большевики признавали его исторический авторитет, как основателя партии, они снисходительно считали его "иностранцем", эмигрантом, зажившимся в Европе и потерявшим реальное представление о России. Он и явился в Петроград в 1917 году этаким швейцарским гражданином. Костюмчик-тройка, галстук в горошек, туфли на высоких массивных каблуках (Два таких костюма были долгие годы представлены в музее Ленина. Я успел посетить музей буквально за неделю до его ликвидации в октябре 1993 года). На голове Ленина, вышедшего из "пломбированного" вагона был, о ужас, котелок с загнутыми вверх неширокими полями, головной убор швейцарских банковских служащих и среднего достатка буржуазии. Встретившие его на Финляндском вокзале русские товарищи порекомендовали ему снять европейский головной убор, оставшийся безымянным питерский рабочий дал ему свою кепку. Выступая, Ленин не знал, что с кепкой делать, то надевал, то снимал. В таком виде он выступил перед немногочисленной толпой встречавших его. Толпы собственно не было, партия послала сочувствующих и почетный караул встретить "Старика". Толпе неоткуда было возникнуть. В. И. Ульянов (Ленин) был плохо известный эмигрант. Революции был месяц от роду, но у масс уже были свои революционные кумиры, один из них — земляк Ленина из Симбирска Александр Керенский, адвокат, звезда партии социалистов-революционеров. На тот же Финляндский вокзал в один день с Лениным прибыло еще несколько эмигрантов, в ту весну эмигранты сыпались на Россию, как горох. Ленин был мелкая сошка. Он и сам это понимал. По легенде, увидев на перроне караул, он сказал Крупской: "Наденька, сейчас меня арестуют!"
Ему было нужно в Россию на генеральное свидание с судьбой до такой степени, что в Швейцарии он несколько дней носился с идеей лететь туда на воздушном шаре (над воюющими армиями!). Он поделился с близкими и идеей ехать в поезде, прикинувшись глухонемым шведом. Стоит заметить, что в "пломбированном" вагоне, в котором он проехал через Германию, не было пломб, но была проведена мелом линия, которую не имели права пересекать жандармы и полицейские. Ленин и К° выговорили себе право на бесконтрольный въезд и выезд в Германию. Маршрут был комбинированным: на поезде до Морского порта, затем пароходом "Королева Виктория" в шведский порт. Из Швеции поезд привез Ленина и К° в Петроград. Ульянов-Ленин вывез с собой неплохой рабочий секретариат, привыкший к европейскому деловому стилю. В расхлябанной России полсотни бюрократов очень пригодились ему. Это быстро выяснилось.
Были ли кайзеровские миллионы? Вероятнее всего их не было. Доказательств не существует. Миф о немецких миллионах возник в июле 1917 года, когда большевики, воспользовавшись волнениями в Петроградском гарнизоне, попробовали первый раз взять власть. К тому же, чья бы корова мычала, но не Временному правительству, получавшему огромные денежные дотации от Антанты, было упрекать Ленина немецкими деньгами…
АПРЕЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ
Итак, 3 апреля (16 по новому стилю) Ленин приезжает в Петроград. Уже на следующий день, фактически ночью, он ошарашивает своих партийных товарищей "апрельскими тезисами", набросанными им в пути. Суть тезисов сводится к тому, чтобы партия начала немедленную подготовку к социалистической революции. Для большевиков, имевших лишь два места в Петроградском Совете (всего более 600 депутатов) — Каменев и Зиновьев были его членами, — было очевидно ясно, что "Старик" ничего не понимает в происходящем. Большевики той ночью во дворце Кшесинской увидели в Ленине отчаянного утописта, оторвавшегося от российской действительности. Затем, 4 апреля в 12 часов Ленин огласил свои тезисы на собрании в Таврическом дворце, где присутствовали и меньшевики. А. Богданов выкрикнул с места: "Ведь это бред, это бред сумасшедшего!". И. Гольденберг и редактор "Известий" Ю. Стеклов поддержали его. Отпор был такой, что Ленин покинул зал.
7 апреля тезисы публикует "Правда". Неохотно и как частное мнение. 8 апреля Каменев в той же "Правде", в статье "Наши разногласия", выступает против "разлагающего влияния" апрельских тезисов. Легендарный Плеханов выносит безапелляционный вердикт: "Безумная и крайне вредная попытка посеять анархическую смуту на русской земле".
"И тезисы, и доклад мой вызвали разногласия в среде самих большевиков и самой редакции "Правды", — сухо констатирует Ленин. "Разногласия" — мягко сказано. На заседании Петроградского комитета большевиков только двое были "за" курс Ленина, 13 — "против", один воздержался.
Но уже 11 апреля за поддержку ленинской программы высказывается Сталин. Ленин же нахально, не скупясь на оскорбления "старых большевиков", называет их "замшелыми провинциалами", прозевавшими в феврале возможность взять власть сразу в свои руки. Так нужно взять ее сейчас и спровоцировать мировую революцию, иначе власть не удержать. Тут Ленин вдруг сблизился с Троцким и его теорией "перманентной революции". (Партия смотрела на Троцкого косо, его обвиняли в авантюризме.) Ленин назвал свою теорию — теорией "непрерывной революции". Ленина не смущает противоречие апрельских тезисов с традиционным марксизмом. Выиграв на свою сторону двух влиятельных союзников, Ленин добился того, что на 7-й Всероссийской конференции большевиков 24-29 апреля, при участии 133-х делегатов с решающим и 18-ти с совещательным голосами, тезисы получили поддержку большинства делегатов из регионов и легли в основу политики всей партии. И в этом его гениальность. За три недели он захватил партию и всецело подчинил ее своему гению.
Его гениальность в том, что в неподходящем месте, в России, в неподходящее время (российский пролетариат немногочисленен, и в сущности это еще крестьяне на заработках) вопреки классическому марксизму (предписывающему социалистическую революцию только тогда, когда изживет себя и загниет капитализм) Ленин осуществил социалистическую революцию. И не только преуспел в этом, но и создал в России футуристический государственный строй. Страннее этого строя (собранного из деталей Французской революции 1789 года, Парижской Коммуны 1871 года плюс отечественные "родные" элементы пугачевщины) пока еще не появилось на планете — несмотря на то, что со времени "неправильной" и "безумной" революции до наших дней прошли уже 93 года. Ленин блестяще на практике доказал абсурдность всех теорий и догм (в том числе и марксизма), доказал, что революцию возможно совершить вопреки теориям. Что в революции теория — лишь предлог. Что революции делаются умом и волею всего лишь нескольких мощных личностей. В данном случае это были: Ленин, Троцкий и Сталин. (Сталин не стал мешать Ленину и Троцкому, а это уже огромная заслуга. Потому что, следуя примеру Сталина, не стала мешать им партия.)
Про попытку июльского переворота, про уход Ленина в подполье, про шалаш в Разливе, про корниловский мятеж, когда буржуазные партии и Временное правительство "простили" большевиков за участие в подавлении мятежа, вы все знаете, учили в советских учебниках, читали в несоветских. Книга итальянского журналиста Курцио Малапарте "Техника Государственного переворота", написанная в начале 30-х годов, дает отличное представление о работе, проделанной Троцким по организации ленинского переворота. Наутро явившийся в Смольный Ленин устало улыбался из-под съехавшего набок парика. Улыбаться было уже можно. Основную свою работу в истории он уже сделал: он заставил большевиков совершить революцию. Оставались мелочи.
Ленин был огненный дух в чистом виде."
п
поручик Ржащий
Можно, я дальше разбирать текст не буду?
Ибо никакой смысловой нагрузки тут нет.
Ну да, когда первая же фраза типичное эмоционально окрашенное пиар-вранье, то дальше можно и не читать.
Смысловая нагрузка в нем, разве что запудрить мозги другим, либо продемонстрировать запудреннось собственных дешевыми и избитыми пиар подставами.
Но я сам будучи противником оценок без аргументов, таки неможко разберу и приведу их.
До Ленина, насколько я в курсе истории, никто из руководителей государств не применял действительно массовый террор в отношении граждан по идеологическому признаку.
Так, надо понимать по отсутствию копипаста, что вы это сами все придумали?
Если да, то должны быть готовы ответить и обосновать.
Скажите пожалуйста, насколько вы в курсе философских и психологических понятий, что вы имеете ввиду под "идеологическим признаком"?
Разве, к примеру, утверждение и отстаивание определенной структуры власти, законов не есть идеология?
Или что, частная собственность на средства производства - это не есть идея, а нечто данное от бога?
Или , скажем религия, "массовый террор" еретиков, ведьм, иноверцев, религиозные войны, это происходило не по вашему "идеологическому признаку"?
Так может испокон веков "руководители государств" как раз осуществляли "массовый террор в отношении граждан по идеологическому признаку", жесточайшим образом подавляя любые бунты против существующей власти? Развешивая по столбам и сжигая на кострах "инакомыслящих"?
Вынуждая жить огромные количества людей в рабстве, бесправии, уничтожая их лишь по прихоти или подозрении в непослушании идеологии власти?
Собственно и национализм это не что иное как идеология по факту.
Можно следовать этой идее, а можно не следовать и быть интернационалистом или космополитом.
Таким образом любые межнационанальные войны и массовый террор в отношении людей иной национальности - производится так же по "идеологическому признаку" - приоритетности одной нации перед другой.
Так о чем вы?
Что за дешевый прием судить людей за то, что те против которых веками по сути осущесвлялся террор в той или иной форме, однажды ответили той же монетой и пнули гнобивших их "хозяев"?
Я уж не говорю про "ученика ненавидящего учителя", столь грубо и неприлично притянутого вами за уши, что это уже и лапшой назвать нельзя... макароны какие-то.
:-)
А каков порядок жертв большевиков, подгоняемых своим
вождём (см. цитаты выше)? Причём понятно, что ослушаться приказа "предсовнаркома Ленина" не смел никто. Иначе просто расстрел... И махина смерти пошла катком по людям бывшей Российской Империи.
Ога.. как грандиозно и панорамно по Михалковски... "махина смерти пошла катком по людям"...
И откуда же брались так называемые "белые", если "ослушаться приказа несмел никто"?
Опять значит врете.
Тот кто был против, то воевал за этих самых "белых", причем при этом если ослушивался приказа, то его расстереливали они.
"Долой войну!" (трансформировался в "Мир - народам!") Крестьяне, воевавшие в Первую Мировую, пошли бы за большевиками, если бы знали, к чему это приведёт? Что большевики, взяв власть в результате насильственного переворота, спровоцируют следующую, братоубийственную, гражданскую войну, которая продлится ещё на годы?.. Да они сами бы вздёрнули товарища Ленина как застрельщика. А уж, если бы знали, как обернётся "разрешение" второго важнейшего для них вопроса, то...
"Землю - крестьянам!" Кто из крестьян в итоге получил землю? Ответ простой - никто. Частная собственность на землю была уничтожена уже в конце 17-го года. Причём, если сначала речь шла о помещичьей собственности, то затем большевики совершили подмену, которую малограмотные крестьяне в лице солдатских депутатов 2-го Съезда Советов не заметили. Вместо помещичьей собственности Съезд отменил вообще любую частную собственность на землю. В итоге всех крестьян загнали в колхозы и совхозы, а зажиточных, немалую часть середняков и даже часть бедняков вообще либо уничтожили (за хранение оружия, за спрятанные "излишки хлеба", да просто за то, что кулаки или "пособники кулаков"), либо сослали в весьма отдалённые места.
"Фабрики - рабочим!" Кто-нибудь из рабочих получил фабрики и заводы в собственность? Опять же - никто. Предприятиями стали управлять номенклатурные работники по указаниям ВКП(б). Рабочие остались с носом... И нафига было революцию делать и погибать в гражданской войне?..
Может быть это вы пытатесь обманывать, или кому-то удалось обмануть вас, если несете эту пургу?
Почитайте литературу, выше garyh™ дал массу ссылок.
И найдите хоть где нибудь, чтобы в Ленинской теории, его работах, написанных еще задолго до революции, хоть где то говорилось о том, что рабочие получат заводы в частную собственность. Или крестьяне землю в частную собственность. Вопрос частной собственности в коммунистической теории был разжеван еще Марксом лет за 70 до революции.
И если вы умышленно искажаете смысл Ленинских лозунгов "заводы рабочим" и "землю крестьянам", то как раз с вашей стороны имеет место безастенчивая ложь и обман.
Стоит продолжать по пунктам или достаточно?
g
garyh™
Тоже хочу скозать по Ленину и большевикам по части претезий к нему либерастов, поручик это дело академически расписал, я по-простому:
- претензии либерастов, что де - много порезал народа - а вы что хотели, чтобы он был проституткой, который придя к власти отказался от своего плана-замысла, утвержденного партией?! Есле внгачале века писал он - уничтожим частну собственность, так он последовательно к этому и шел, за ним это продолжил Сталин.... Землю крестьянам дали в аренду..... Т.е. декрет о земле не противоречил особото его тезесу о национализации земли.....
.... позже - передышка, нэп, но как токо подкопили силы экономические - продолжение большевистской аттаки дальше - коллективизация массовая..... Сталин тоже мог в принципе успокоица - ан-нет -= напесано в проге партии так, все - значет надо выполнять..... Не проститутки они были......
- то что много народа порезали и изолировали - так тоже об этом говорено было в его трудах еще задолго до революции, даже нэповская ситуация просчитывалась еще в самом начале века - когда он писал, что крестьянин-середняк союзник до поры до времени, в борьбе с кулаком и пром и торговой буржуазией, а после - враг.
Идет активная экспроприация - куда ж людейто девать - на все 4 стороны?! чтоб пара-тройка миллионов без отобранных большевиками домов, семьи - болтались по стране?! Этож опять явная гражданская война в 30-е гг. получилася бы. Только идиот на это мог пойти..... Сталин в такой явной глупости - замечен не был
Срезюмирую: упреки либерастов в бесчеловечности режима большевиков безосновательны - они поступали с ЗАРАННЕЕЕ провозглашенной своей , большевистской человечностью..... И оправдываца по жертвам большевикам не пристало просто - их уже нету в стране, поэтому сторонники большевизма оправдываюца за репрессии Ленина и Сталина...
Так или иначе - большевики всех отодрали - и делали все основополагающие вещи строго по программе партии, которая имела гиперсистемный план реформации страны, общества упрекать их в репрессиях - это как упрекать тигра, что он не вегетарианец.....
Так кто пелотка - тигр, который не вегетарианец, или упрекающего тигра?! то-то
Фактически в стране сейчас нет ни одной либеральной партии хорошего, жизнеспособного качества, которая по качеству проработтанности программы, по стратегии и тактиики борьбы за власть и либеральную реформацию - чтоб близко походили б на большевиков - такой партии нет.... нет такого и социального слоя.....
ЛИБЕРАСТ!!!! ОЧНИСЬ!!!!!! УЧИЦА, УЧИЦА И УЧИЦА
____________________________________Ленен
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
РУСЛЕБЕРАСТ - ОЧЕНЬ НАКЛАДНО ДЛЯ НАРОДА - окромя критики прошлого ничего ж не делаит
из ОН - вот сейчас в гордуме депы возяца по земле, безсистемно, безграмотно, беспринципно...... просамозацитируюся:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=9&...
Вопрос при ориентации россии на либеральную экономику не так ставица исторрией - кому-то смилостивяца дать-не дать, да еще по 100 участков в год, а заявлений уже сейчас будет на 100 000..... Эташ на 1000 лет очередь.... русченофник - сама реакционная часть мирозданея - получаица....
Вопрос ставеца так - есле конечно ставеца не руслиберастом, а лебералом - на каком основании госноменклатура до сих пор, на 25 году перестройки на официально провозглашеенный либеральный путь - на каком основании муниципалы и государство консервируют развитие народа монополией на землю, 99 процентов которой - в их бесхозном заброшенном состоянии
Второй момент - чамко сказал, что тока собираюца реестр земель сосздать муниципальных - т.е. оне до сих пор толком не знают, где чье.... Помните был казус с МЕТРО.... муниципалы продали МЕТРО землю, а через 4 года облвласть хватилась - оказываеца земля по докам им принадлежит..... Ченофнек русгосвласти специально сохраняет такой бардак в землепользовании, не создает прозрачный и простой реестр земель по собственникам - на бардаке, в мутной водице - хорощего леща все удит...... Нынешняя гос и муниципалмонополия на землю - это базис всей коррупции в россии, базис отсталости россиии, блокирование развития основания бизнеса всех форм и направлений - от с/х и промышленного производства, до науки и искусства, масс-медии....!!!!!
А полдит воли нет ни в кремле , ни в губернаторстве, ни в мэрии.... Нет и умственности..... В депы идут отни ситуативные мутаки - т.к. и они беспринципные заплатки ставить пытаюца как на примере с этим законом..........
Ленин сразу провозгласил - вся земля - национализируется.... т.е. становица государственной..... А сейчас, уже с 1990 года уж точно - курс противоположный, но древнеегипетская форма землепользования, когда 95 процентов земли страны - под государством - так и не изменилась...... Ну ладно - ченофнек русский давно и себя продал, и родину по своей исторической безвекторности и саботажу..... Но ведь вслед заними так продало себя и профессура, масс-медиа......
Токо яростная аттако снизу может изменить положение дел безмозглой и реакционной надстройке
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2010 23:52]
- претензии либерастов, что де - много порезал народа - а вы что хотели, чтобы он был проституткой, который придя к власти отказался от своего плана-замысла, утвержденного партией?! Есле внгачале века писал он - уничтожим частну собственность, так он последовательно к этому и шел, за ним это продолжил Сталин.... Землю крестьянам дали в аренду..... Т.е. декрет о земле не противоречил особото его тезесу о национализации земли.....
.... позже - передышка, нэп, но как токо подкопили силы экономические - продолжение большевистской аттаки дальше - коллективизация массовая..... Сталин тоже мог в принципе успокоица - ан-нет -= напесано в проге партии так, все - значет надо выполнять..... Не проститутки они были......
- то что много народа порезали и изолировали - так тоже об этом говорено было в его трудах еще задолго до революции, даже нэповская ситуация просчитывалась еще в самом начале века - когда он писал, что крестьянин-середняк союзник до поры до времени, в борьбе с кулаком и пром и торговой буржуазией, а после - враг.
Идет активная экспроприация - куда ж людейто девать - на все 4 стороны?! чтоб пара-тройка миллионов без отобранных большевиками домов, семьи - болтались по стране?! Этож опять явная гражданская война в 30-е гг. получилася бы. Только идиот на это мог пойти..... Сталин в такой явной глупости - замечен не был
Срезюмирую: упреки либерастов в бесчеловечности режима большевиков безосновательны - они поступали с ЗАРАННЕЕЕ провозглашенной своей , большевистской человечностью..... И оправдываца по жертвам большевикам не пристало просто - их уже нету в стране, поэтому сторонники большевизма оправдываюца за репрессии Ленина и Сталина...
Так или иначе - большевики всех отодрали - и делали все основополагающие вещи строго по программе партии, которая имела гиперсистемный план реформации страны, общества упрекать их в репрессиях - это как упрекать тигра, что он не вегетарианец.....
Так кто пелотка - тигр, который не вегетарианец, или упрекающего тигра?! то-то
Фактически в стране сейчас нет ни одной либеральной партии хорошего, жизнеспособного качества, которая по качеству проработтанности программы, по стратегии и тактиики борьбы за власть и либеральную реформацию - чтоб близко походили б на большевиков - такой партии нет.... нет такого и социального слоя.....
ЛИБЕРАСТ!!!! ОЧНИСЬ!!!!!! УЧИЦА, УЧИЦА И УЧИЦА
____________________________________Ленен
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
РУСЛЕБЕРАСТ - ОЧЕНЬ НАКЛАДНО ДЛЯ НАРОДА - окромя критики прошлого ничего ж не делаит
из ОН - вот сейчас в гордуме депы возяца по земле, безсистемно, безграмотно, беспринципно...... просамозацитируюся:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=9&...
Вопрос при ориентации россии на либеральную экономику не так ставица исторрией - кому-то смилостивяца дать-не дать, да еще по 100 участков в год, а заявлений уже сейчас будет на 100 000..... Эташ на 1000 лет очередь.... русченофник - сама реакционная часть мирозданея - получаица....
Вопрос ставеца так - есле конечно ставеца не руслиберастом, а лебералом - на каком основании госноменклатура до сих пор, на 25 году перестройки на официально провозглашеенный либеральный путь - на каком основании муниципалы и государство консервируют развитие народа монополией на землю, 99 процентов которой - в их бесхозном заброшенном состоянии
Второй момент - чамко сказал, что тока собираюца реестр земель сосздать муниципальных - т.е. оне до сих пор толком не знают, где чье.... Помните был казус с МЕТРО.... муниципалы продали МЕТРО землю, а через 4 года облвласть хватилась - оказываеца земля по докам им принадлежит..... Ченофнек русгосвласти специально сохраняет такой бардак в землепользовании, не создает прозрачный и простой реестр земель по собственникам - на бардаке, в мутной водице - хорощего леща все удит...... Нынешняя гос и муниципалмонополия на землю - это базис всей коррупции в россии, базис отсталости россиии, блокирование развития основания бизнеса всех форм и направлений - от с/х и промышленного производства, до науки и искусства, масс-медии....!!!!!
А полдит воли нет ни в кремле , ни в губернаторстве, ни в мэрии.... Нет и умственности..... В депы идут отни ситуативные мутаки - т.к. и они беспринципные заплатки ставить пытаюца как на примере с этим законом..........
Ленин сразу провозгласил - вся земля - национализируется.... т.е. становица государственной..... А сейчас, уже с 1990 года уж точно - курс противоположный, но древнеегипетская форма землепользования, когда 95 процентов земли страны - под государством - так и не изменилась...... Ну ладно - ченофнек русский давно и себя продал, и родину по своей исторической безвекторности и саботажу..... Но ведь вслед заними так продало себя и профессура, масс-медиа......
Токо яростная аттако снизу может изменить положение дел безмозглой и реакционной надстройке
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2010 23:52]
g
garyh™
воощето хотел оперетить всех
Ричард Пайпс (Richard Pipes). Русская революция в 3-х книгах:
1. Агония старого режима. 1905-1917. (1990, 1994, 2005)
2. Большевики в борьбе за власть. 1917-1918. (1990, 1994, 2005)
3. Россия под большевиками. 1918-1924. (1994, 1997, 2005)
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/PAYPS_Richard/_Payps...
Эта книга является, пожалуй, первой попыткой дать исчерпывающий анализ русской революции — бесспорно, самого значительного события двадцатого столетия. В работах на эту тему нет недостатка, однако в центре внимания исследователей лежит обычно борьба за власть военных и политических сил в России в период с 1917-го по 1920 год. Но, рассмотренная в исторической перспективе, русская революция представляется событием гораздо более крупным, чем борьба за власть в одной стране: ведь победителей в этой битве влекла идея не более не менее как «перевернуть весь мир», по выражению одного из организаторов этой победы Льва Троцкого. Под этим подразумевалась полная перестройка государства, общества, экономики и культуры во всем мире ради конечной цели — создания нового человеческого общества.
Книга состоит из трех частей.
Первая часть, «Агония старого режима», описывает гибель царизма, кульминацией которой явилось восстание Петроградского гарнизона в феврале 1917 года, не только в удивительно короткий срок свергшего монархию, но и разорвавшего в клочья саму социальную и политическую ткань государства. Тем самым это исследование служит продолжением книги «Россия при старом режиме», в которой прослеживается развитие российского государства и общества от момента зарождения до конца XIX столетия.
Вторая часть книги, «Большевики в борьбе за власть», повествует о том, как партия большевиков захватила власть сначала в Петрограде, а затем и в губерниях Великороссии, установив по всей территории однопартийный режим с присущими ему аппаратом подавления и централизованной экономической системой.
Третья часть, «Россия под большевиками», охватывает период гражданской войны; в ней рассматриваются процесс отделения и присоединения вновь приграничных территорий, международная деятельность советской России, культурная и религиозная политика большевиков и коммунистический режим в том виде, какой он принял в последний год ленинского руководства.
пысы: там еще пара-тройка его суперработ, есле саму краткую -
вот эта самато - кратко и по делу: . Три «почему» русской революции. [Doc-ZIP] Печатается в переводе и по изданию Владимира Аллоя.
Scan, OCR, SpellCheck: t1138, 2006
претставить публике работу-прорыв, тока-тока появившуюся в электронном виде, в основном за деньги..... тока в одном месте - бесплатно - торопитесь качать - труд супер основательный, мну пять лет ждал его в электроном виде, чтоб колбасеть - фактически изучив его
- можно хоть спецагенстффа колбасеть - "Делаим революции - недорого!!!": (ссылка золотая - чиста быстро-фри)Ричард Пайпс (Richard Pipes). Русская революция в 3-х книгах:
1. Агония старого режима. 1905-1917. (1990, 1994, 2005)
2. Большевики в борьбе за власть. 1917-1918. (1990, 1994, 2005)
3. Россия под большевиками. 1918-1924. (1994, 1997, 2005)
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/PAYPS_Richard/_Payps...
Эта книга является, пожалуй, первой попыткой дать исчерпывающий анализ русской революции — бесспорно, самого значительного события двадцатого столетия. В работах на эту тему нет недостатка, однако в центре внимания исследователей лежит обычно борьба за власть военных и политических сил в России в период с 1917-го по 1920 год. Но, рассмотренная в исторической перспективе, русская революция представляется событием гораздо более крупным, чем борьба за власть в одной стране: ведь победителей в этой битве влекла идея не более не менее как «перевернуть весь мир», по выражению одного из организаторов этой победы Льва Троцкого. Под этим подразумевалась полная перестройка государства, общества, экономики и культуры во всем мире ради конечной цели — создания нового человеческого общества.
Книга состоит из трех частей.
Первая часть, «Агония старого режима», описывает гибель царизма, кульминацией которой явилось восстание Петроградского гарнизона в феврале 1917 года, не только в удивительно короткий срок свергшего монархию, но и разорвавшего в клочья саму социальную и политическую ткань государства. Тем самым это исследование служит продолжением книги «Россия при старом режиме», в которой прослеживается развитие российского государства и общества от момента зарождения до конца XIX столетия.
Вторая часть книги, «Большевики в борьбе за власть», повествует о том, как партия большевиков захватила власть сначала в Петрограде, а затем и в губерниях Великороссии, установив по всей территории однопартийный режим с присущими ему аппаратом подавления и централизованной экономической системой.
Третья часть, «Россия под большевиками», охватывает период гражданской войны; в ней рассматриваются процесс отделения и присоединения вновь приграничных территорий, международная деятельность советской России, культурная и религиозная политика большевиков и коммунистический режим в том виде, какой он принял в последний год ленинского руководства.
пысы: там еще пара-тройка его суперработ, есле саму краткую -
вот эта самато - кратко и по делу: . Три «почему» русской революции. [Doc-ZIP] Печатается в переводе и по изданию Владимира Аллоя.
Scan, OCR, SpellCheck: t1138, 2006
g
garyh™
Дата: 28 Апр 2010 10:21
Моему отцу - участнику и инвалиду Великой отечественной войны, которому 83 года, отказали в предоставлении участка для строительства дачного домика. И Министры без зазрения совести с удовольствием подписывают отказные уведомления. Отец сидит на приеме у чиновника, который назидательным тоном громко заявляет: " при всем моем уважении к ветеранам, ничем помочь не могу!" После войны мой отец пахал в строительстве, построил все детские больницы, сады, школы в Свердловске-Екатеринурге. Но некогда было заниматься строительством дачи. Сейчас он не может выходить гулять на улицу каждый день, потому что трудно подниматься в квартиру- живет в хрущевке без лифта, естественно. У нас его детей ни у кого нет дачи. Государство оставило без квартиры, дачи, гаража после 20-летнего стажа В ЗАТО. А ему бы летом жить на природе.... Не может добиться участка земли. Мой отец был призван в 43году, ему не было еще и 18 лет, прошел Белоруссию, Польшу, Германию, дошел пешком до Берлина, расписался на стене Рейхстага. До сих пор помнит всех команующих фронтами и командиров. Рассказывает удивительные истории, случавшиеся на той ужасной войне. А ведь наша страна-это мы с вами, и чиновники- тоже мы с вами. Вирус чиновничьего (фашизма или геноцида не знаю как это назвать) поражает абсолютно всех, переступивших порог казенного кабинета. Почему мы безропотно терпим эту болезнь, надо ведь лечить ее.
нато новомоскофский рынок под торговую общегражданскую выстафку-продажу-полегон преспособеть
[Сообщение изменено пользователем 28.04.2010 20:40]
Т
Так
Да, пожалуй, в запале с обобщением я "перегнул палку". Ленин, а за ним и Гитлер со Сталиным "лишь" сделали массовый террор необходимым элементом своей властной идеологии. Ну, и "всего лишь" ставили рекорды в достижении масштабов применённого террора... может испокон веков "руководители государств" как раз осуществляли "массовый террор в отношении граждан по идеологическому признаку", жесточайшим образом подавляя любые бунты против существующей власти? Развешивая по столбам и сжигая на кострах
"инакомыслящих"?
те против
которых веками по сути осущесвлялся террор в той или иной форме, однажды ответили той же монетой и пнули гнобивших их "хозяев"?
Это против кого же, позвольте, в Российской империи осуществлялся массовый террор, и притом "веками"? Кого десятками, сотнями тысяч лишь по идеологическому признаку
бросали в тюремные застенки и пытали? Кого в таких же масштабах ("той же монетой", как вы выразились) расстреливали (убивали)? Только постарайтесь ответить честно, без увёрток и переходов на другие темы. Иначе дальнейшего разговора не будет.А, по-вашему, кому отдавал приказы о расстрелах и репрессиях предсовнаркома? "Белым", что ли? Вы это всерьёз или придуриваетесь? Разумеется, здесь речь о верховной большевистской власти. За свои деяния "белые"
отвечают сами. Мы же здесь говорим о лично Ленине и подчинявшихся ему "красным". И откуда
же брались так называемые "белые", если "ослушаться приказа несмел никто"?
Стоп, а, говоря об идеологии, мы разве здесь говорим о теории? Или всё же о практике? Можете сами почитать Ленина, и убедиться, что положения теории, которую он пытался применить, провозглашая на словах себя последователем
Маркса, весьма сильно расходились с практикой - с тем, что он "натворил". найдите хоть где нибудь, чтобы в Ленинской теории, его работах, написанных еще задолго до революции, хоть где то говорилось о том, что рабочие получат заводы в частную
собственность. Или крестьяне землю в частную собственность.
Точно так же дело обстоит и с основными лозунгами. Неграмотному крестьянину-солдату большевистские агитаторы "ездили по ушам"; вот когда, мол, мы возьмём власть у богатеев, тогда у помещиков отберём землю и дадим её тебе. Ну, и крестьянин верил; ведь лозунг "Землю - крестьянам!" трудно понять как-то иначе. Что ему за дело в "юридических тонкостях", отличающих частную собственность (об уничтожении которой Ленин и писал, при этом одновременно используя обманный лозунг) от прочих форм пользования? Ему сказали: "мы тебе дадим землю", ты только повоюй с помещиками за нас...
Между прочим, если уж-таки вдаваться в "тонкости", то в пользовании-то земля и была у крестьянина всегда, даже при крепостной зависимости. Свою аренду он отрабатывал оброком и барщиной, а после 1861 года добавилась ещё и фактически ипотечная форма; когда в выкупные платежи за эту землю стоимость аренды стала входить непосредственно. Большевики же в итоге отобрали у крестьян практически всё за некоторым исключением (а у "кулаков" и их "прихлебателей" - вообще всё, порой вплоть до жизни). Разве это - не обман? Сулят "златые горы", а потом не только "отъезжают" (а мы разве что-то обещали?!!) от своих громких деклараций, но и отбирают нажитое. Кто так делает? Мошенники. И большевики так делали... Почитайте про настроения людей на селе в 30-е годы, когда коллективизация в целом завершилась. Кроме пробольшевистки настроенного явного меньшинства, большинство чувствовало себя чудовищно обманутым, да и попросту ограбленным. Именно это чувство сильно способствовало тому, что крестьяне массами сдавались в плен немецким войскам в 40-х, а потом из них формировали армию того же Власова...
Недаром в гражданскую был распространён такой вопрос: "Ты за большевиков али за камунистов"?.. То есть даже многие тёмные крестьяне сумели как-то понять, что большевистская социально-политическая практика Ленина и иже с ним сильно отличалась от далёкой от российских реалий теории Маркса. Вместо того, чтобы "прибавочную стоимость" возвращать крестьянину, у него стали отбирать и часть потраченного им самим!
В целом то же самое произошло и с рабочими. Пустой по своей сути лозунг "Фабрики - рабочим", если понимать его как лишь смену одной внешней власти (капиталистов и акционеров) на другую (партийной верхушки), оказался на деле всего лишь приманкой. Вместо ожидавшейся "оплаты по труду" (как провозглашалось в теории), реальный доход и уровень жизни рабочих резко упали по сравнению с довоенными временами "власти кровопийц-эксплуататоров трудового народа". Те же самые обман и грабёж, возведённые Лениным в ранг государственной политики, и продолженные Сталиным.
Про обман Лениным и большевиками народа насчёт войны и советов надо подробнее "разжёвывать" или "замнём для ясности"?
g
garyh™
.... позже - передышка, нэп, но как токо подкопили силы экономические - продолжение большевистской аттаки дальше - коллективизация массовая..... Сталин тоже мог в принципе успокоица - ан-нет -= напесано в проге партии так, все - значет надо выполнять..... Не проститутки они были......
- то что много народа порезали и изолировали - так тоже об этом говорено было в его трудах еще задолго до революции, даже нэповская ситуация просчитывалась еще в самом начале века - когда он писал, что крестьянин-середняк союзник до поры до времени, в борьбе с кулаком и пром и торговой буржуазией, а после - враг.
Идет активная экспроприация - куда ж людейто девать - на все 4 стороны?! чтоб пара-тройка миллионов без отобранных большевиками домов, семьи - болтались по стране?! Этож опять явная гражданская война в 30-е гг. получилася бы. Только идиот на это мог пойти..... Сталин в такой явной глупости - замечен не был
Срезюмирую: упреки либерастов в бесчеловечности режима большевиков безосновательны - они поступали с ЗАРАННЕЕЕ провозглашенной своей , большевистской человечностью..... И оправдываца по жертвам большевикам не пристало просто - их уже нету в стране, поэтому сторонники большевизма оправдываюца за репрессии Ленина и Сталина...
Так или иначе - большевики всех отодрали - и делали все основополагающие вещи строго по программе партии, которая имела гиперсистемный план реформации страны, общества упрекать их в репрессиях - это как упрекать тигра, что он не вегетарианец.....
Так кто пелотка - тигр, который не вегетарианец, или упрекающего тигра?! то-то
Фактически в стране сейчас нет ни одной либеральной партии хорошего, жизнеспособного качества, которая по качеству проработтанности программы, по стратегии и тактиики борьбы за власть и либеральную реформацию - чтоб близко походили б на большевиков - такой партии нет.... нет такого и социального слоя.....
ЛИБЕРАСТ!!!! ОЧНИСЬ!!!!!! УЧИЦА, УЧИЦА И УЧИЦА
____________________________________Ленен
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.