Польша. 12.04.2010.

Requiescat in pace
.

:-(

... :-(

Под Смоленском разбился самолёт с президентом Польши. Сегодня в нашей стране почему-то объявлен национальный траур. Зачем? Я не чудовище и не собираюсь плясать на костях, но почему граждане России должны будут сегодня скорбеть? Покойный президент Польши Качинский никогда не был другом нашей страны. И если после страшных терактов в московском метро траур в стране не объявляли, то зачем сейчас прогибаться перед поляками?
Понимаете , если бы разбился простой польский пассажирский авиалайнер – то я бы скорбел. Если бы президентский самолёт грохнулся когда пан Качинский летел бы в Москву договариваться о мире, бизнесе, культурном взаимодействии наших стран – мне было бы грустно. Но он летел в Смоленск из-за Катыни. Польская элита десятилетиями тычет нас в нос этой Катынью. Увы, в 92 году Ельцин признал «вину» СССР за расстрел польских пленных офицеров. Признал, хотя доказательная база этого дела весьма и весьма спорная. Очень вероятно что большая часть поляков была расстреляна немцами. (при этом надо помнить и то, что хотя убийство пленных – преступление, многие из этих офицеров повинны в зверском отношении к нашим военнопленным в начале 20-х гг. и вели диверсионную деятельность против ССР в 30-е годы). Польша была нашим основным врагом в 20-30 гг. минувшего века. Польская элита очень хотела присоединиться к Гитлеру в его будущем походе на Восток – но, слава Богу, не срослось.
А ведь тот же пакт Молотова-Риббентропа был единственным шансом для выживания СССР. За счёт врагов мы смогли вырвать реальный шанс на грядущую Победу. Ибо если бы немцы ударили по нам на несколько сотен километров восточнее + из стран Балтии… Как надо помнить что после окончания войны в наших лагерях оказалось более 50 тыс. военнопленных поляков , что с оружием в руках воевали за вермахт.
Много чего было. Но поляки помнят только нанесённые им обиды. То что они замучили десятки тысяч пленных красноармейцев, рубали на Украине мирное население – это типа надо забыть. А отношение той Польши к украинцам, белорусам и чехам?
А вот что расстреляли малую часть их элиты – это самое страшное преступление. И Сталин (как и вся Россия) делал Польше только зло. Слава Богу что Сталин не поддержал в 44 безумное варшавское восстание, не стал гробить десятки тысч наших солдат ради того чтобы в Варшаве пришло к власти открыто враждебное СССР правительство… Но именно Сталин дал Польше земли Силезии и Вост.Пруссии, о чём они сейчас не любят вспоминать.
Блин, поляки десятилетиями треплют тени своих и наших мертвецов. И гибель пана Качинского в какой-то мере спасла Россию от очередной порции унижений из-за Катыни.
Мне очень жаль что Путин заявил на днях что «ревизии катынского дела не будет». Очень жаль. Ибо почему наша страна должна каяться ещё и за чужие грехи? И почему я должен скорбеть о гибели человека, который был открыто враждебен нашей стране, одобрял действия тех же бандитов на Кавказе, старался унизить нашу страну при каждом удобном случае? Не буду я скобреть. Сегодня – День Космонавтики, великий день в истории России и всего мира.
Оставьте мёртвое прошлому.
А Смоленск за минувшие века не раз останавливал кичливых ляхов.
эта катастрофа - как вмешательство свыше. Хватит уже трепать тени прошлого.
Божья справедливость, историческая справедливость, судьба...
жаль тех же стюардесс, телохранителей, священников. Но об остальных скорбить я не собираюсь. Они были врагами России.
И хорошо бы было провести ревизию катынского дела. но увы...
Интересно, дойдёт ли до ясновельможных этот жест сурового но справедливого Рока?

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 10:38]

где-то так...но без экскурсов в историю

А друзья какие-нибудь есть? Ну хоть один?

Короче, не везёт польским офицерам по Катынью...

В третий раз пробовать будут?

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 10:43]

Нормально все с доказательной базой.
http://www.katyn.ru/?go=Pages&in=view&id=26

извините, но не нормально. Много "белых" пятен.
большинство нынешних док-в имеют своим источником док-ы нацистов и рез-ы расследования 91-92 гг., вызывающих немалое сомнение в беспристрастности.
+ эти убитые (скорее всегго большей частью всёж немцами) офицеры рубали наших пленных красноармейцев, громили литовцев и чехов, устраивали диверсии на нашей границе... Они были враги. И Катынь для многих из них стала возмездием .
Польша не была невинной жертвой. Когда они отхватили от Чехословакии, распятой Гитлером (и странами Запада, cдавшими чехов в Мюнхене), Тешин, на улицах города чехам было запрещено говорить на своём родном языке... А отношение ляхов к украинцам, ,белорусам, русским, евреям...
100% док-в по Катыни пока нет. А наше руководство, увы, не возражает полякам...
А почему бы не учредить День Памяти замученных в польских лагерях наших военнопленных?

Вам мало праздника 4 ноября? Думаете поляки рады, что госудрственным праздником России является день освождения ее от польских захватчиков в 1612 году ? Все это конечно сильно поспособствовало укреплению дружбы между польским и русским народами..:-D

Ключевое слово "скорее всего".

Сколько можно заниматься самобичеванием? И про советских военнопленных в Польше 20-х годов тоже большой вопрос. Где мемориал в их память в Польше?

Расстрел военнопленных - военное преступление. Даже если бы в СССР расстреляли пленных эсэсовцев, которые были врагами хуже некуда, это было бы военным преступлением. А уж расстреливать пленных, захваченных в ходе агрессии - преступление вдвойне.

У них нет. А у нас есть-Катынь, потому что мы русские, потому что Мы воспитаны по-другому.

То-что Мы воспитаны по-другому - это повод для гордости за страну, а не повод вытирать об неё ноги.

Странно рассуждают некоторые авторы. Ведь Сталин как народный тиран осужден в собственной стране собственным народом , в настоящее время не реабилитирован. По логике получается он признан преступником и таковым до сих пор является - его преступления : убийства представителей своего народа, причем невинных. Далее следуют преступления поляков, конкретно тех поляков , кот. уничтожены в Катыни, но утверждается, что Сталин не мог этого сделать, хотя вина их вроде доказана. Он их (поляков) "любил" , что ли или в их преступления "не верил"? Если расстреливал и не за такие дела, почему должен миловать за настоящие преступления?

Тип того. Только шаги правительства мне не совсем понятны. Траур по стране объявлен по погибшим польским гражданам, траур по гражданам России, погибшим от теракта в метро был только по Москве.

И то же самое правительство, подписавшее приказ о трауре по полякам, подписало приказ о празднике 4 ноября, как раз в честь победы на поляками... Я в который раз поражаюсь отсутствию линейной логики властей... Может, она у них не такая, как у всех? Железная, что ли?

это не отсутствие логики, это отсутствие ума

Вообще, какой-то недецкий пиар устроили всему этому.

Я вот знать не знал до позавчерашнего дня про Катынь. А ее еще телевизорщики вместе с президентами называют то кАтынь, то КатЫнь. Сами бы разобрались сначал, о чем говорить начали.

Уж подумал, что они по сожженной фашистами белорусской деревушке так скорбят, но причем тут поляки? Оказыватца, нет. Тут НКВД и польские офицеры.

И президенты со слезами на глазах "скорбят вместе со всеми россянами".

Наши-то президенты скоро так летать будут? Чего б в России было, интересно.

Поляков в самолете жалко, как ну просто сотню людей, попавших в авиакатстрофу. Польша осталась без правительства... ну, прорвутся, чай не впервой. Тем более, что оба премьера - наш и ихний - чуть не взасос слезами обмениваются. Но устраивать парадный траур, привлекая "всех россиян"? Миллионы гвоздик у посольства от простых москвичей? Противно.

(жду следующего траура. уж август близится.)

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 12:28]

Полностью согласен.
Я уже лет 25 слушаю и читаю всяческие разоблачения о Моей стране. Прямо запой какой-то разоблачительный происходил и происходит. Мы что - прокажёные какие-то что-ли?
А логика властей - коньюнктурная, сиюминутная.

Ничего страшного нет. После сладкого елея вранья неплохо узнать настоящую историю моей страны, а не через призму истории КПСС издание 24 дополненное и переработанное..Узнать, чтобы может и ужаснуться, но идти и жить дальше. Терпите

Я ж говорил, что начнётся.

Доктор дурного не посоветует.

Историю моей страны я знаю, в том числе, от своих бабушек и дедушек, которые воевали, были в оккупации, пухли в тылу от голода. И ни один из них не ужасался, а жил дальше.
Невозможно вечно каяться и жить с опущенной головой

Вечно и не надо, достаточно одного раза.

Нисколько не поражаюсь разоблачением преступлений совершенных правительствами других стран. Но для того, чтобы говорить об отсутствии преступлений совершенных нашей страной, достаточно назвать хотя бы одного политика(Великого князя, царя, генсека, президента), кот. не совершал ошибок, в т.ч. преступных. Источник-курс истории школьной программы.

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 12:54]

На мой взгляд траур объявлен совершенно правильно. Это политический шаг к улучшению отношений между нами. Поляки нам не враги, хотя и демонстрировали недружелюбие в лице прежнего теперь президента. Ну так ведь пусть наиболее умный из нас делает правильные шаги. И приятно осознавать, что это Россия.

Безусловно. По сути, вся политика - сплошное лицемерие и торговля измышлениями и поступками от лица электората.


Что Россия? Приятно, что объявили траур? Приятна допустимость показного поступка в угоду внешнему лоску?
Или приятна политическая дальновидность? Полагаете, в расчет теоретическая возможность роста популярности партии Качиньских на фоне сочувствия польской нации к трагической смерти нынешнего президента не принималась во внимание?