что вы думаете о нашем народе?

ТатьянаИванова
От пользователя Зося
Если Вы все апеллируете к генетике, ну так дайте ссылку или автора статьи, в которой написано, как русские на генном уровне отличаются от татар, украинцев, армян и евреев.

Что это даст и для чего это? Смысл этого действа?
0
-= Arbitr =-
Захотелось что то сузить круг задач; двайте разберёмся для начала с более частным случаем - что вы думаете про уральцев. Про их склад характера! Есть ли такой феномен, этнос, ментальность? Чего нам нужно, а что лишнее, какие перспективы. Стать окончательно москалями или продолжать идти своим уникальным путём?
Навеяло общением с Ивановым да и тема витает, что называется, в воздухе.

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2010 20:48]
0 / 1
От пользователя ТатьянаИванова
Что это даст и для чего это? Смысл этого действа?

Как для чего? Чтобы подтвердить Ваши слова. Чтобы оформилось уже в конце концов понятие - "русский народ". А то все говорят и непонятно о чем говорят.
0
ТатьянаИванова
Русский народ не только по генам определяется, так же как и другой народ.
От пользователя Д*Ёрш
что вы думаете про уральцев

Я очень хорошо думаю про уральцев после пребывания на юге и в Москве.Вы будете смеяться, но мне нравится сейчас Урал, я нашла много хорошего в нашем крае. У нас много красивых женщин, умных мужчин, уральцы дадут фору многим регионам( это без лести, с практики)
0
ТатьянаИванова
Ученые "прочитали" геном русского человека
Он — русский и это многое объясняет. Ученые впервые полностью расшифровали геном россиянина. Расшифровали собственными силами, всего за полгода и, затратив гораздо меньше средств, чем понадобилось для создания генетического портрета американца, европейца и африканца.
В институте имени Курчатова — праздничное настроение. И дело вовсе не в скором наступлении Нового года: ученые уверяют — у них уже наступила новая эпоха.
"В Курчатовском институте произведен грандиозный прорыв, мы вошли в число стран, которые умеют расшифровывать полный геном человека, – с гордостью рассказывает директор российского научного центра "Курчатовский институт", член-корреспондент РАН Михаил Ковальчук. — Значит, вы знаете, к чему вы будете предрасположены, какие болезни и риски могут вас ожидать и не только вас, но и поколения, которые будут идти за вами. И это означает создание возможностей для принципиально новой персональной медицины.
Геном — это фактически шпаргалка, показывающая, из чего сделан человек. Она запрятана в молекулах ДНК. 99,9% генома у людей — одинаковые, но именно оставшаяся одна десятая процента отвечает за то, что каждый человек — уникален. Она определяет внешность человека, его психические особенности — будет ли он гениальным, любопытным, агрессивным, здесь же иногда кроется и предрасположенность к страшным заболеваниям.
Генетические особенности русского человека еще предстоит детально изучать, но о некоторых выводах можно говорить уже сейчас — никакие проблемы с алкоголем в нем изначально не заложены.
"Мы точно такие же, как и европейцы, на самом деле, — делится итогами исследования руководитель геномного проекта "Курчатовского интситута" академик РАН Константин Скрябин. — Потому то, что говорят про русских — это неправда. А вот дальше, когда мы двигаемся в сторону Азии — там, конечно, иначе. И мы понимаем теперь, почему так. Есть лекарства, которые используются при сердечных заболеваниях. Оно действует на африканцев и не действует на белых. Или исландцы и жители Севера России более устойчивы к заражению СПИДом, потому что у них есть одна или две точечные мутации".
Теперь ученые знают, как находить эти мутации, как "читать" их. А значит, человек может быть предупрежден об угрозе рака, болезни Альцгеймера и многих других заболеваниях за многие годы, если не десятилетия до начала их развития.
Геном человека расшифрован уже в 8 странах мира и в некоторых звучат опасения, а все ли этические вопросы удастся урегулировать? Не произойдет ли разделения людей на тех, у кого с генами все в порядке и тех, у кого — не очень? В США, к примеру, уже принят закон, запрещающий страховым компаниям дискредитировать пациентов по генетическим показаниям.
http://nnm.ru/blogs/lucky_777/uchenye_prochitali_g...
еще ссылка http://www.rus-obr.ru/ru-web/5217
Мы не обнаружили в геноме русских заметных татарских привнесений, что опровергает теории о разрушительном влиянии монгольского ига, – подчеркивает руководитель геномного направления в НИЦ «Курчатовский институт», академик Константин Скрябин. – Сибиряки генетически идентичны староверам, у них один русский геном. Отличий между геномами русских и украинцев нет никаких – один геном. С поляками у нас отличия мизерные».
Академик Константин Скрябин, считает, что «за пять-шесть лет будет составлена генетическая карта всех народов мира – это решительный шаг к пониманию восприимчивости любого этноса к лекарствам, болезням и продуктам».
0
-= Arbitr =-
Ну про русские Гены понятно. Но Вы ещё говорили про некое ЗНАНИЕ коим владеют только адепты РПЦ. Вот этот вопрос вызывает гораздо больший интерес.
Может эта ТАЙНА о том что русские не совсем европейцы в плане реакции на алкоголь? Что он нам потивопоказан? Не так как чукчам или индейцам, но и не столь безопасен как скажем итальянцам или французам. Как раз такие моменты выявляются на генном уровне стопроцентно.
Тут по радио эта вечная новостная дикторша с ликованием, почти, в голосе вещала что ещё каких нибудь 200-300 лет и мы сравняемся таки с ними в невосприимчивости к яду алкоголя. Ценой каких нибудь 2/3 населения!!!
Да и с Вашим примером славян V века Н.Э. тоже как то неудачно. Это Вы восхищаетесь язычниками-варварами? На них должны ровнятся современные русские ПРАВОСЛАВНЫЕ!!? Нормальный поворот!!!
0
ТатьянаИванова
От пользователя Д*Ёрш
Да и с Вашим примером славян V века Н.Э. тоже как то неудачно. Это Вы восхищаетесь язычниками-варварами? На них должны ровнятся современные русские ПРАВОСЛАВНЫЕ!!? Нормальный поворот!!!

О каком восхищении идет речь, я не поняла? Вопрос был о происхождении, о корнях русских, от каких племен пошли русские, чисто исторически. Была дана цитата из Карамзина и все, ничего более. Между язычниками, нашими предками, и в, дальнейшем, крещенными христианами большая разница и проявилась она довольно быстро.
От пользователя Д*Ёрш
Но Вы ещё говорили про некое ЗНАНИЕ коим владеют только адепты РПЦ.

на этот вопрос я уже ответила, повторяться и твердить одно и то же смысла нет.
0
crataegus
От пользователя Д*Ёрш
Есть ли такой феномен, этнос, ментальность?

есть, конечно. Не этнос, но феномен.

От пользователя Д*Ёрш
Про их склад характера!

потомок ссыльнопоселенца, сидельца, гастарбайтера, эвакуированного. В любом случае, в прошлом - тяжелые перемены. Характер нордический, стойкий. Улыбается редко. Говорит мало. Работает много. Пьет много. Нравы простые. Тяготение к лексике, стереотипам и "понятиям" криминального мира даже среди интеллигенции. Умеет работать руками, головой тоже, если хорошо замотивировать.
1 / 0
Затворник
На север от Москвы - новгородские славяне, северозапад-чудь, лапландцы, лопари, на запад-смоличи, на юг-древляне, половцы, хазары, печенеги, на восток-мордва, татара, чуваши, черемисы, далее-пермяки, башкири, удмурты и пр. Далее-вогулы, ханты, манси, казахи, буряты, эвенки, чукчи....
На месте москвы-кривичи.
Изобразите Россию цветными фломастерами каждую автономную область - нет места для русских, где их ореол?
Русь-речка Рось в украине, в западной украине-рутения, в скандинавии-варяги-росы. Может там? Или русские везде, как евреи?
Ген евреев например выделен, в прессе есть информация о находке близкородственного генетически народа-племени в Африке.
0
От пользователя Затворник
Изобразите Россию цветными фломастерами каждую автономную область - нет места для русских, где их ореол?
Русь-речка Рось в украине, в западной украине-рутения, в скандинавии-варяги-росы. Может там? Или русские везде, как евреи?

ога
еще этРУСков забыл
и пруссов еще
0
Thom
От пользователя Д*Ёрш
Захотелось что то сузить круг задач; двайте разберёмся для начала с более частным случаем - что вы думаете про уральцев. Про их склад характера! Есть ли такой феномен, этнос, ментальность? Чего нам нужно, а что лишнее, какие перспективы. Стать окончательно москалями или продолжать идти своим уникальным путём?
Навеяло общением с Ивановым да и тема витает, что называется, в воздухе.



Исторически Свердловск (и города) послевоенный- город мигрантов. Любых национальностей, самых неожиданных судеб. Ну, и еще с довоенных времен Свердловск- большая пересылка (может, и самая большая в Союзе). Эвакуировались с заводами, кому бронь давали?
Кто был нужен, у кого талант был в руках ли, в голове, все равно- мастеровые. Вот что наложилось на традиционный уральский колорит.
Ну, и судьбы пересыльных...изломанные. Вот и получилась: большая мастерская с большой пересылкой...
1 / 0
ТатьянаИванова
От пользователя Затворник
Ген евреев например выделен, в прессе есть информация о находке близкородственного генетически народа-племени в Африке.

Затворник, я вчера целый день ссылочки писала, а сегодня опять долотом?
В российском научном центре «Курчатовский институт» расшифровали геном русского
- Да, мы получили полный геном русского мужчины, - подтвердил достижение академик РАН Константин Скрябин, руководитель геномного направления в РНЦ «Курчатовский институт». - И теперь появилась возможность сравнить с ним составленные прежде генетические «портреты» африканца, китайца, корейца и европейца.
Читая генетическую информацию, российские исследователи использовали достижения нанотехнологий и мощный курчатовский суперкомпьютер. И расшифровали геном быстрее и дешевле, чем это прежде удавалось зарубежным коллегам.
О результатах рассказывает один из авторов исследования, ведущий научный сотрудник, заведующий лабораторией геномного анализа кандидат биологических наук Егор ПРОХОРЧУК.
- Егор Борисович, как искали «чисто» русского?
- Сначала были экспедиции совместно со специалистами по этнографии из институтов в Уфе, Томске, Новосибирске. Потом составили коллекции различных этносов: русских, татар, башкир, якутов, бурят, украинцев, мегрелов, осетин, абхазов, карелов. Всего около 1,5 тысячи человек 40 этносов Российской Федерации. Проанализировали их гены. Но не полностью геном, а только «опечатки» в нем. Это и позволило нам найти отличия между этносами. Сейчас, если бы мне принесли две пробирки с кровью, принадлежащей людям разных национальностей, и попросили угадать, кто есть кто, я бы их легко вычислил.
Кстати, в России живут больше 100 национальностей. Но русских большинство - их около 70 миллионов. Второй по численности этнос - это татары, потом - украинцы. Скорее всего, следующий геном, который мы возьмемся расшифровывать, будет геном татарина.
- Так кто такой русский? Тот, кто говорит по-русски? У кого мама и папа русские?
- Это не важно. Главное, чтобы он вписывался в составленную нами математическую модель генома русского человека. Она очень сложная и понятна лишь специалистам
http://kp.ru/daily/24429.5/598146/
0 / 1
Затворник
От пользователя ТатьянаИванова
Но русских большинство - их около 70 миллионов


У всех брали пробирочки?
0
ТатьянаИванова
Далее продолжаю цитировать, чтобы сразу повторить и про водочный ген тоже:
Есть расхожее выражение, что татарское семя полило русскую землю. Много в нас этого семени?

- Практически нет. Мы очень мало находим татарских корней в современных русских. Русские существенно ближе к европейцам. Много общего у нас с поляками, восточными немцами, прибалтами - вообще со всеми славянскими народами, живущими в Восточной Европе. И мы далеки от татар, башкир, хантов, якутов, бурят.

- Русские чем-нибудь особенным отличаются от всех остальных?

- Полный список отличий мы пока привести не можем. Например, для того чтобы понять, чем отличаются русские от китайцев, надо расшифровать геномы как минимум 10 русских и 10 китайцев. И найти что-то общее среди них. У нас же пока есть расшифрованные геномы одного китайца и одного русского. Вообще задача стоит: расшифровать по 1000 геномов каждой нации.

МНОГО ПЬЮТ

Пока же выяснилось, к примеру, что у русских в отличие от азиатов ген алкоголя дегидрогеназа более активно вырабатывает фермент, отвечающий за разложение спирта. И потому русским, чтобы захмелеть, требуется гораздо больше выпивки. Тогда как иным азиатам достаточно и рюмки.
Другое отличие связано с геном лактозы, который отвечает за переваривание молока. Этот ген есть у всех северных людей и отсутствует у южных народностей. Его наличие связано с развитием молочного земледелия по мере продвижения людей на север, когда человечество расселялось по Земле. Сейчас итальянцы, евреи не переваривают молоко, потому что исторически они никогда его не пили. А у скандинавов, голландцев, русских молоко - один из основных продуктов питания.
Еще один интересный факт. Оказалось, что у русских поморов, живущих на Белом море, есть некие отличия, которые делают эту популяцию очень устойчивой к ВИЧ. И вообще у всех северных народов, в том числе у русских, скандинавов, особенно у исландцев, жителей Северной Норвегии, очень велик процент таких полезных мутаций, которые делают этих людей устойчивыми к заражению ВИЧ. Поэтому в северных странах, в том числе в России, темпы развития СПИДа оказались намного ниже, чем прогнозировали многие медики. А у южных народов такой сильной защитной функции на генном уровне нет.

http://kp.ru/daily/24429.5/598146/
0
Затворник
От пользователя ТатьянаИванова
молочного земледелия


Ну а это открытие просто на Нобелевскую тянет. Подавайте заявку.
0
ТатьянаИванова
От пользователя Затворник
У всех брали пробирочки?

Можете предложить свои услуги в качестве оппонента Курчатовскому институту. Я, мол хочу доказать, что нет у нас такого количества русских, выдайте мне на руки 70 млн. пробирочек, я иду исследовать.
0
ТатьянаИванова
От пользователя Затворник
Ну а это открытие просто на Нобелевскую тянет. Подавайте заявку.

Затворник, вы на самом деле ... или прикидываетесь? ССылку для кого писала? откуда ветер дует видете ?
0
Затворник
От пользователя ТатьянаИванова
Я, мол хочу доказать, что нет у нас такого количества русских


Не хочу доказать что нет такого количества, но и не утверждаю что есть без достаточных на то оснований. Ведь это все таки институт , а несет недоказанное. Грош цена такой науке.
0
Затворник
От пользователя ТатьянаИванова
откуда ветер дует видете


Да неужто сам Медведев сказал что нас 70 млн? Тогда конечно я пас
0
ТатьянаИванова
Затворник, ну не надо так хорошо о себе думать. Институт доказал, а вам верить не хочется в это и отрицаете очевидное.
0
ТатьянаИванова
Причем здесь Медведев, Медведев не авторитет в этой области. Я не знаю как разговаривать здесь. Ну ладно бы инородцы были, а то в основном русские. Не можете себя и свою нацию уважать, потому и не уважают нас нигде.
0
ТатьянаИванова
самая большая проблема русских- отсутствие уважения к себе, в этом корень всех его бед. А так все в них есть и ум и благородство и несметные богатства, но разучился себя любить и свою родину. Я вчера читала сайт русскоязычных жителей ОАЭ, они пишут, что стали русскими только тогда, когда уехали из России. Может и вам надо потерять родину, чтобы стать русскими?
0
-= Arbitr =-
От пользователя crataegus
Работает много... Умеет работать руками, головой тоже, если хорошо замотивировать.

Вот это очень любопытный ньюанс. Не Вы первая его выделяете. Этот признак может претендовать на роль основного?
От пользователя Thom
Исторически Свердловск (и города) послевоенный- город мигрантов. Любых национальностей, самых неожиданных судеб. Ну, и еще с довоенных времен Свердловск- большая пересылка (может, и самая большая в Союзе). Эвакуировались с заводами, кому бронь давали?
Кто был нужен, у кого талант был в руках ли, в голове, все равно- мастеровые. Вот что наложилось на традиционный уральский колорит.
Ну, и судьбы пересыльных...изломанные. Вот и получилась: большая мастерская с большой пересылкой...

Тоже очень метко. Если учесть с чего начиналось здесь русское присутсвие то прямотаки закономерность.
0
От пользователя Д*Ёрш
Может эта ТАЙНА о том что русские не совсем европейцы в плане реакции на алкоголь? Что он нам потивопоказан? Не так как чукчам или индейцам, но и не столь безопасен как скажем итальянцам или французам. Как раз такие моменты выявляются на генном уровне стопроцентно.

Умиляет Ваша способность иногда собирать и повторять всякий бред. :-D
0
crataegus
От пользователя Д*Ёрш
Этот признак может претендовать на роль основного?

возможно. Это же промышленный край, край мастеровых и рабочих. Большой всплеск его развития пришелся на период индустриализации 30-х гг (с использованием принудительного труда) и Великой Отечественной (эвакуация заводов).
Со стороны отца предки мои прибыли на Урал в начале войны из Питера с Кировским заводом, со стороны матери - местное население из крестьян, но уже ближе к Тюмени, где сельское хоз-во было развито. В конечном итоге , эти крестьяне тоже вливались в состав рабочего населения, особенно после раскулачиваний.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.