Инструкция по строительству Храмов на Руси.

Согласен, полностью!

Еще бы эти эти строки сами исполняли - а не призывали к ним других, была бы ваще ляпота... А пока будут желать сносить ради очередного новодела место, с которым связано мое детство, и других , пока Есть Сысоевы, которых еще не отстреляли - это пустые словеса...
Я беру на вооружение не треп. а дела.

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2010 16:12]

учебник более чем хорош. Это даже без религиозной предвзятости видно.

Мне кажется, что после того, как исчесз Капитан, он вселился в Примата.

Леша, это ведь чистой воды демагогия.
ты ведь вообще не приемлешь никаких слов, противоречащих твоиму убеждению.



ну ведь это - демагогия.
Это бездоказательный наезд.

Значит, все, что говорят другие - треп.
А то, что говоришь ты - не треп?

Это как бы автоматически задано?

В центре города было 3 (три) цирка!! Один из них в сквере около Оперного. Давайте их восстановим! А еще давайте вес на телеги пересядем! Ради исторической справедливости! И сразу давайте станем уездным городком Пермской губернии.

Индус, а чево тебе на Вознесенской горке не молится? мне вот там прекрасно молится. В пределах видимости практически.
По мне так нет Бога в этих современных дворцах. В Храм на Крови зайти не могу: коммерческое предприятие очень далекое от Веры.
Знакомые венчались - уехали в маленькую церквушку куда-то в глушь.
А, знаете, как современные спонсоры на церкви деньги выделяют? (Я не говорю про этот конкретный случай, просто не в курсе) Сразу закладывают себе места для захоронения в будущем под алтарем. Прикольно, да?
Бог - он в душе. А не во дворце, который отгрохали из политических и коммерческих соображений.
Стройка - это огромный попил, просто гигантский. Деньги в землю - и никто не проверит.
А под "храмом" многоуровневая платная автостоянка - вот это классно! Это нужно, конечно. Просто ее прикрыть нужно.. а чем прикрыть?

А я ЗА ФОНТАН!!! Я хочу много фонтанов!! Чтоб брызги и радуги!! Чтоб радовали в наше короткое уральское лето!

Демагогия в том числе - это требовать от других того, что не исполняешь сам, прикрывать это высокими словами, большим количеством, по отдельности верных, но в целом пустых.

Сысоев укладывается в рамки учебника? Он соответсвовал этим критериям?
То, что для меня и других это место дорого, не походит под определение "чужих ценностей"? У меня не может быть ценностей? Только у вас?

Или таки "попирая чужих богов - утверждаешь своих"? Ребята сказавшие эти слова - плохо кончили. И последние кстати - совсем недавно. Конец этот исторически закономерен.

Я лишь защищаю свои ценности... И не надо меня в этом обвинять словно я делаю что-то против ваших.

Индус, кому конкретно и зачем нужен еще один храм вот в этом месте? Кто хочет помолиться. свечку поставить и не в состоянии от этого места дойти до Храма на Крови или Вознесенской горки? Может, мэр себе застроил через дорогу от рабочего места - и губернатор застроил через дорогу от рабочего места?

Каким мы хотим видеть НАШ город? Может, все таки не торгово-религиозным центром России?

как-то избирательно народ протестует против того, что его не спрашивают.

Эту избирательность это заложило само, узурпировав права на мнение и ценности.

Так ответьте оба с Индусом на ворпрос - мои ценности - Ценности Морякова - не надо уважать? Совсем? Это ценности ложные?
Жду ответа...

Я уже говорил, и неоднократно: в церковь хожу редко.
Очень редко.

Но при этом есть люди, для которых это важно.



По такой логике можно снести все церкви города.




бабка 80летняя, например.



Вы вообще, господа, так легко оперируете понятием "народ", упрекая меня, например, и Кратегус во всех смертных грехах...
а кто есть народ? Только ли мы с вами?

Я ведь не с луны свалился. И повидал немало "народа". И в глуши, и в столицах.
И священников-мудаков тоже немало. Но больше - искренних и честных.

И молодых людей 20летних, службы отстаивающих от начала и до конца тоже видал. И никто их туда не гнал - сами пошли. Это только Примат считает, что "народ - против".
А народ - разный.

я выше уже ответила. Если Вы читаете. см. пост 14:50.



да не уверена. Просто ТЦ - это в открытом виде сильные мира сего, против крупных бизнесов и чиновников как-то не получается активно голосить...

А если группа товарищей желает видеть на этом месте большой винный магазин? Или, к примеру, автостоянку...Надо ли уважать их ценности?

я не зря говорю, что тоталитарного мышления больше у тех, кто причисляет себя к атеистам.

кстати, автостоянка там нужна. Вообще, нужно много автостоянок... парковок, точней.
я вообще считаю, что либо их делать, либо закрывать нафиг проезд через центр на персональных авто.

Это вы почему-то считаете, что народ - за. А народ именно что - разный. И административным путем решать вопрос превосходства одних ценностей над другими - ни в одном христианстве нет...


Повторяю - ТЦ никого не собирается и не собиралось учить морали. Они по крайней мере - честны. В отличие от...



Не надо меня отсылать к пространным заявлениям типа идите протестуйте, жалуйтесь...
Вы мне прямо скажите, достойны ли уважажения ценности атеистов? Такие, как право видеть кусочек своего детства...

ДА или НЕТ?

не надо передергивать и гипертрофировать смысл моих слов
- вы ж понимаете, что речь о восстановлении ИСТОРИЧЕСКИХ ПАМЯТНИКОВ, коими храмы уже являются , в ИСТОРИЧЕСКОМ ЦЕНТРЕ города, который занимает-то всего несколько кварталов, и постоянно подвергается уничтожению , вот его-то по максимуму возможного восстановить не мешало б )

вопрос провокационный, достойный капитана.

вопрос поставлен таким образом, что ответить на него можно только одним образом: Ваши с Моряковым ценности уважать нужно (если мы подразумеваем тут фонтан, детские сады, чистые дороги и т.п.)

Итак, что мы имеем:
два человека (Примат и Моряков) утверждают, что фонтаны и детские сады - это то, нужно нашему городу.
Другие два человека (я и Кратегус) утверждаем то же самое, но добавляем в список еще и храмы.

Внимание! Разница!
первая пара - сторонник ЗАПРЕТИТЬ строить храмы пока нет детских садов.
вторая пара за то, чтобы строить И ТО И ДРУГОЕ.

Кто здесь

???

Или все-таки нападает на ценности других?

все понятно..надо возвращаться к народному вече...иначе тупик.

Являлся, а не является. Сейчас Фонтан - история многих поколений. Предьявите народу, кто видел этот храм тогда. Если только тот дедушка, кто его сносил, или аплодировал... Снос его - тоже исторический факт. И если РПЦ будет продолжать в том же духе, то исторический факт сноса всех церквей - тоже потребуют восстановить... Оставят на Ивановском кладбище опять... Исторический факт, не была сенесена, никуда не денешься...

по-моему, оно не пространное, а вполне себе конкретное.
Еще раз: я считаю, что каждый имеет право выражать свое мнение и настаивать на своих ценностях. Ваши ценности тоже имеют право на существование и достойны уважения.
Я вообще считаю, что нам нужно учиться уважать друг дружку и уравновешивать наши ценности - бесконфликтно, к взаимному удовлетворению обоих сторон.

дак надо
я вообще жду этого процесса.
И даже рада, что народ стал активней.
Лишь бы не захлестнуло за край, как в перестройку.

Стоп!
Разница в том, что храм вам надо обязательно поставить на месте фонтана. Т.е. Снести мои ценности, и поставить свои.
Заметье, я не запрещаю вам строить хорамы Совсем. Я не хочу, что бы вы ставили их на месте Моих ценностей. Ферштейн?

Примат, ну так что?
Мой ответ озвучен.
Жду комментарий.

+100
я тоже хочу, чтоб он жил, ибо люблю это место с детства, и храмов этих тоже не видел, но уверен, что восстановить их надо, ибо Екатеринбург без них - кастрированный.
И людей сейчас заставляют выбирать из двух зол - или ..., или ...
Надо найти золотую середину - наверняка можно сохранить и площадь и восстановить храм.