Князь Мышкин - идиотизм с большой буквы?...
Сразу пойсле майских праздников один из главных каналов покажет новую многосерийную экранизацию этой грандиозной вещи Достоевского. Самое время подумать: Мышкин - великий идиот или великий нонкомформист, личность достойная подражания в своих высоких моральных качествах или элементарный неудачник,
возвеличенный гением писателя?..
(ребята, тут сейчас набежит куча реальных идиотов, давайте не обращать на них внимания)
(ребята, тут сейчас набежит куча реальных идиотов, давайте не обращать на них внимания)
Я так коротко. С моим пониманием Мышкина ни одно из вышеперечисленных понятий не ассоциируется. ИМХО он просто не встроенный был. А подражать невстроенному трудно. Для этого самому надо быть невстроенным. А все невстроенные невстроенны по разному. :-)
Примерно так.
Примерно так.
А, по-моему, он был - юродивый. Человек, который не научился ханжить и лицемерить. Наивный, неиспорченный, беззащитный как ребенок.
Юродивый - это ведь не идиот. Если говорить о русской традиции, то юродивый - это скорее ходячая совесть, провидец...
Я тоже встречал таких людей. Но Мышкин - это, кажется, личность совсем другого масштаба. Он ведь не только юродивый, он носитель любви-страдания, любви-трагедии. такое ощущение, что Достоевский вложил в Мышкина свое понимание любви мужчины к женщине. У него вообще мужчины крайне неуклюжие любовники:
Девушкин, Раскольников, Долгорукий, Мышкин... То есть любовь-страдание - обязательное условие катарсиса...
Много тут правды и соплей. Как то читал о Софье Ковалевской. Она оказывается в детсве часто общалась с Достоевским. Так тот как то раз проговорился о том, что раз посетил некий дом с 9 летними девочками. Что и говорить, великий был писатель.
Милостивый государь, Счетовод. Сейчас о мертвых можно говорить все, что душе угодно, доказательств-то нет, и опровергнуть тоже некому. Особенно модно стало выискивать пикантные подробности из биографии. К счастью, величие Достоевского не зависит от Вашего к нему отношения, как и от
псевдосвидетельств Софьи Ковалевской.
Сразу пойсле майских праздников один из главных каналов покажет новую многосерийную экранизацию этой грандиозной вещи Достоевского
Признаюсь честно, данную экранизацию не глядел (равно как и программу ТВ на след. неделю). Командор, не подскажете, кто автор данного сериала?
Что касается Вашего вопроса, то полагаю, ответ на него получить сложно. Бесспорно, у Мышкина есть чему поучиться, только ить, каждый впитывает своё, и каждый сам выбирает, чему подражать. Предположу, что некоторых читателей, больше всего прикалывают отключки Мышкина, и только в этом, они и стремятся походить на этого героя...
Милая Зося. Сей факт засвидетельствован самим Достоевским (была задумка написать такое произведение). Поспрашивайте исследователей Достоевского.
Кстати, и это тоже не зависит от вашего к нему отношения.
Кстати, и это тоже не зависит от вашего к нему отношения.
Уважаемый Счетовод!
Я читала исследователей Достоевского, не все, естественно. Но, нигде я не встречала упоминания о 9-ти летних девочках.
Тогда, если Вас, конечно не затруднит, не будете ли Вы столь любезны, кинуть сноску или просто указать источник.
Я читала исследователей Достоевского, не все, естественно. Но, нигде я не встречала упоминания о 9-ти летних девочках.
Тогда, если Вас, конечно не затруднит, не будете ли Вы столь любезны, кинуть сноску или просто указать источник.
Счетовод,
А зачем Вам биография Достоевского?
Писатель жил в постоянных физических страданиях и в постоянном творчестве.
При таком заболевании могла возникнуть и какая-то временная патология - например хождение к девочкам...
Это Вам любой врач скажет.
Если то, что Вы написали и "имело место", то это была большая беда Достоевского, а не его вина.
Говорите больше о его творчестве!
Нельзя дотрагиваться до кумиров - позолота остаётся на пальцах!
А зачем Вам биография Достоевского?
Писатель жил в постоянных физических страданиях и в постоянном творчестве.
При таком заболевании могла возникнуть и какая-то временная патология - например хождение к девочкам...
Это Вам любой врач скажет.
Если то, что Вы написали и "имело место", то это была большая беда Достоевского, а не его вина.
Говорите больше о его творчестве!
Нельзя дотрагиваться до кумиров - позолота остаётся на пальцах!
Да почему мы так легко соглашаемся с якобы наличествующими фактами в биографии?!
Я попросила источник, и где он?
Я попросила источник, и где он?
Ссылку ищите в книге Софьи Ковалевской с ее рассказами. Там есть какой то коментарий исследователя творчества Достоевского. Давно читал. Лет 25 назад.
А насчет кумиров - естественно в туалет они не ходили, есть не просили и т.дэ
А насчет кумиров - естественно в туалет они не ходили, есть не просили и т.дэ
Федор михалыч спрашивает Раскольникова:
- Что же ты Родя, старушку то за 20 копеек-то,
- Не скажите Федор Михалыч, пять старушек РУПЬ!!
- Что же ты Родя, старушку то за 20 копеек-то,
- Не скажите Федор Михалыч, пять старушек РУПЬ!!
Согласитесь, между отправлением естественных надобностей и извратом есть маленькая разница!
J
JD
Забавно то, что не будучи знаком с оригиналом (ну поленился я прочесть Идиота), считаю Ф.Бондарчука гениальнейшим воплощением князя Мышкина...
Причем даже не испытываю ни малейшего желания припасть к первоисточнику.
Я не прав?
И что вы вообще думаете о Даун Хаузе?
Причем даже не испытываю ни малейшего желания припасть к первоисточнику.
Я не прав?
И что вы вообще думаете о Даун Хаузе?
Я все-таки думаю, что если бы Вы обратились к первоисточнику до Даун Хауза, Выше мнение было бы другим.
Поскольку у меня это произошло после, то активно не понравилось. Хотя, не могу не отметить талант и Бондарчука, и Охлобыстина.
ИМХО, есть вещи над которыми не стоит ерничать.
Поскольку у меня это произошло после, то активно не понравилось. Хотя, не могу не отметить талант и Бондарчука, и Охлобыстина.
ИМХО, есть вещи над которыми не стоит ерничать.
J
JD
, есть вещи над которыми не стоит ерничать.
Зося, таких вещей нет.
Это во-первых.
Во-вторых, есть определенная разница между ерничанием, иронией и юмором.
И в-третьих, в жизни вообще нет ничего, что следует воспринимать исключительно всерьёз. В том числе и её самоё.
Коллеги, даже если про девочек - правда, то это нисколько не умаляет ни творчества Достоевского, ни мощи его супергероя - Князя Мышкина. Грязи в нашей жизни предостаточно, но жизнь, к счастью, состоит не только из грязи. Гораздо интереснее другое: почему, чтобы быть сильным положительным героем,
надо быть ущербным и убогим. Обязательное ли это условие величия духа?.. Достоевский велик, не потому, что он - Достоевский, а потому, что он актуален. И Князь мышкин актуален тоже. особенно в наш жестокий коммерческий век...
Синоптик, я не знаю телепрограммы. Видел, кажется, по России рекламу. а может по первому каналу - с 12 - сериал...
Синоптик, я не знаю телепрограммы. Видел, кажется, по России рекламу. а может по первому каналу - с 12 - сериал...
... почему, чтобы быть сильным положительным героем, надо быть ущербным и убогим
Вот это и вызывает подозрение к произведениям Достоевского ..
А мне почему-то кажется, что любой литературный герой, как положительный, так и отрицательный, чем-то ущербен. Бывает явная ущербность - как у Мышкина, бывает скрытая.
Мышкина как героя-любовника вообще не воспринимаю. Мне кажется его образ несет иную смысловую нагрузку. Возможно он - совесть и боль. То, что он в романе неоднократно жениться собирался, совсем не значит, что любил. Так, жалел...
Кстати у Льва Николаевича любовь изображена довольно нелепо, возможно, автор прожил долгую жизнь так и не испытав в полной мере это чувство.
Что касается грязи, мы видим то, что хотим видеть. Для кого-то интереснее выискать мерзкие фактики из жизни великого писателя, чем просто почитать и подумать.
Кстати, я все-таки сомневаюсь что 25 лет назад в совковой литературе могли написать что-либо подобное.
Мышкина как героя-любовника вообще не воспринимаю. Мне кажется его образ несет иную смысловую нагрузку. Возможно он - совесть и боль. То, что он в романе неоднократно жениться собирался, совсем не значит, что любил. Так, жалел...
Кстати у Льва Николаевича любовь изображена довольно нелепо, возможно, автор прожил долгую жизнь так и не испытав в полной мере это чувство.
Что касается грязи, мы видим то, что хотим видеть. Для кого-то интереснее выискать мерзкие фактики из жизни великого писателя, чем просто почитать и подумать.
Кстати, я все-таки сомневаюсь что 25 лет назад в совковой литературе могли написать что-либо подобное.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.