История России - не история войн?!
d
diadia_sasha
Кто не хотел умирать в окопе за то, чтобы помещики побольше разжились, могли почаще ездить по парижам и проматывать там побольше денег.
Интересно, а что тогда думал о себе сам Ильич, путешествуя по Европе во время войны на партийные деньги, на деньги рабочихикрестьян?
d
diadia_sasha
Чечня и Грузия - это уже при нынешнем "капитализме и демократии"
В СССР там никаких войн как раз не было[/quote]
Да, конечно. Чеченцев, кажется, отвезли на восток-с.
В СССР там никаких войн как раз не было[/quote]
Да, конечно. Чеченцев, кажется, отвезли на восток-с.
п
поручик Ржащий
А в Афгане для американцев что? Не героин? Или для американцев героин, а для русских - интердолг, братская помощь, ага?
Ага. А почему должно быть одно и то же?
Для американцев те же "интересы".
Вы думаете СССР вводил туда войска за героином что ли?
В то время его в СССР практически не было и не добавилось после ввода войск.
Все приличные люди мира ненавидят США. Как и СССР, как и РФ. Именно по этой причине, за "геополитические интересы". Оси
зла.
Цифры и факты пожалуйста о ненависти к СССР в студию.
Возьмите хоть арабов с их асуаном, хоть вьетнамцев, китайцев, кубинцев.
Им помагали почти бесплатно. А Штаты вкладывали под благовидными предлогами, чтобы потом выкачать в десять раз больше. Экономически поработить.
Ага, идеологии разные и цели. Так с чего бы быть одинаковым интересам?
CCCР ненавидели те, для кого представляла угрозу эта идеология получать для себя сверхприбыли.
В
Вanzay
[Сообщение удалено пользователем 29.07.2010 12:39]
п
поручик Ржащий
Интересно, а что тогда думал о себе сам Ильич, путешествуя по Европе во время войны на партийные деньги, на деньги рабочихикрестьян?
Документы и факты пожалуйста, удостоверяющие что он "путешествовал", а не был занят делом и не скрывался от политических преследований.
Для американцев те же "интересы".
Вы думаете СССР вводил туда войска за героином что ли?
В то время его в СССР практически не было и не добавилось после ввода войск.
Советская пропаганда существовала, как и американская. С той же степенью лжи и лицемерия. Да, совок туда шел за героином, чтобы контролировать его мировой траффик, я уверен просто, других интересов там нет и быть не может.
Вы что же, считаете, что центры мирового империализма чем-то хуже СССР? СССР вел такие же империалистические войны, делил Европу, Азию, снабжал деньгами чернорожие диктаторские режимы по всему миру, как и США.
Вторжение в Финляндию, дележка с Гитлером Восточной Европы - это не советский Сталин что ли делал? Так же, как его западные империалистические коллеги делили Европу на Западе с тем же Гитлером, а после краха Гитлера между собой и Сталиным?
Цифры и факты пожалуйста о ненависти к СССР в студию.
Зачем цифры, я Вам про ПРИЛИЧНЫХ людей говорю. Про признак: ненавидишь СССР, США, РФ, Великобританию, Германию и прочую вуасть - приличный человек. Любишь, мастурбируешь на них - гнидогадоид.
CCCР ненавидели те, для кого представляла угрозу эта идеология получать для себя сверхприбыли.
Прибалты чего так СССР ненавидели? Сверхприбыль потеряли?
п
поручик Ржащий
Я думаю куда более полезные для рабочих и крестьян вещи чем те господа из госчиновников Рашки которые тусуются по куршавелям и моют помлядушек шампанским "кристал".
Угу. Он еще по ссылкам путешествовал и в шалаше жил из любви к природе.
:-)
Зачем цифры, я Вам про ПРИЛИЧНЫХ людей говорю. Про признак: ненавидишь СССР, США, РФ, Великобританию, Германию и прочую вуасть - приличный человек. Любишь, мастурбируешь на них - гнидогадоид.
Говорите это кому нить другому.
Кроме говорения в этом ничего нет.
Прибалты чего так СССР ненавидели? Сверхприбыль потеряли?
Че все ненавидели? Если б так - давно бы бунт устроили и власть сменили.
Ненавидели ага, те, кто потерял. И те кто считал, что потерял возможность иметь типа свой заводик.
Такие и в России в то время были. И старались в новую власть пролезть, на словах прикидываясь коммунистее Ильича, а на деле гребя под себя.
А потом на них показывали пальцем - вот оне какие, коммуняки.
Так что в 91 они просто стали сами собой, а не "перекрасились", как иногда пишут.
Говорите это кому нить другому.
А Вы мне не указывайте, что и кому говорить. Вы не усатый грузин кагбэ.
Че все ненавидели? Если б так - давно бы бунт устроили и власть
сменили.
А что, ВСЕ ЛЮБИЛИ И ОБОЖАЛИ?
они это и сделали в конце 80-х. давно это было.
Вы так говорите, будто и ВСЕ немцы обожали Гитлера, например. Или что ВСЕ американцы обожают Обаму, например. Или что ВСЕ русские обожали СССР, например (2 млн точно не обожали - воевали на стороне Вермахта в РОА).
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2010 17:23]
п
поручик Ржащий
А в конце 80-х СССР не было?
Де юре был, а практически можно сказать нет.
СССР вообще был разным в разное время.
СССР вообще был разным в разное время.
Но всегда хорошим и благоухающим, островом Добра и Любви в мире Вони и Грязи?
п
поручик Ржащий
А Вы мне не указывайте, что и кому говорить. Вы не усатый грузин кагбэ.
Так я за себя говорю, а не указываю. Что мне это говорить не стоит.
Может тогда и вы мне указываете, что мне вам не говорить?
:-)
А что, ВСЕ ЛЮБИЛИ И ОБОЖАЛИ?
А что третьего не дано?
Либо все любят, либо все ненавидят?
Я вам как раз пояснил, у кого были основания не любить и за что.
А любили те, кто ценил допустим социальную защищенность, которой в такой мере нигде не было. Равенство людей разных национальностей.
И цель в жизни видел не в том, чтобы помереть миллионером.
п
поручик Ржащий
Но всегда хорошим и благоухающим, островом Добра и Любви в мире Вони и Грязи?
Именно, что далеко не всегда.
И ошибок разных наделано было достаточно.
Возвращения именно того что было один к одному сам не хочу, да это и не возможно.
d
diadia_sasha
Документы и факты пожалуйста, удостоверяющие что он "путешествовал", а не был занят делом и не скрывался от политических преследований.
…большевики выдвинули лозунг "превращения войны империалистической в войну гражданскую". Лозунг этот означал, что трудящиеся, в том числе вооруженные рабочие и крестьяне, переодетые в солдатские шинели, должны повернуть оружие против своей буржуазии и свергнуть ее власть...
большевики выдвинули политику "поражения своего правительства в империалистической войне". Это означало, что необходимо голосовать против военных кредитов, создавать нелегальные революционные организации в армии,…
Большую работу провели большевики против военно-промышленных комитетов…
В ноябре 1914 года было устроено совещание большевистской фракции Государственной думы для обсуждения вопроса об отношении к войне. На третий день заседание это в полном составе было арестовано. Суд приговорил всех депутатов к лишению прав и ссылке на поселение в Восточную Сибирь. Царское правительство обвиняло большевистских депутатов Государственной думы "в государственной измене".
(История ВКП(б))
Ильич скрывался от УГОЛОВНОГО преследования.
d
diadia_sasha
Потому и призывал повернуть штыки миллионы гибнущих на войне против этих гангстеров, как раз чтобы в последствии никаких войн не было.
Гангстеры - это ,видимо, крестьяне, имевшие в хозяйстве больше одной лошади?
d
diadia_sasha
От пользователя: diadia_sasha
Да, конечно. Чеченцев, кажется, отвезли на восток-с.
Было за что,
Ну, идея выкристаллизовывается. Если у власти большевики, то предавать Россию - это тягчайшее преступление, за которое можно сослать целый народ, и не один. Если же власть не у нас, то предательство Россию - полезно, и достойно увековечивания в монументах.
К
Колумб.
Интересно, а что тогда думал о себе сам Ильич, путешествуя по Европе во время войны на партийные деньги, на деньги рабочихикрестьян?
окститесь!
уж РСДРП никогда не жила на эти деньги!
ее или братья-эсеры подкармливали своими эксами, или крупные фабриканты (Морозов Савва известен больше всех), и прочие преуспевающие люди в России
Может тогда и вы мне указываете, что мне вам не говорить?
Может он хочет Вас убить?
А любили те, кто ценил допустим социальную защищенность, которой в такой мере нигде не было.
Мандельштам и Вавилов не любили?
И ошибок разных наделано было достаточно.
Можете перечислить хотя бы 2-3? Сталинисты обычно говорят, что ошибка одна: И.В. не оставил наследника.
п
поручик Ржащий
Ну, идея выкристаллизовывается. Если у власти большевики, то предавать Россию - это тягчайшее преступление, за которое можно сослать целый народ, и не один. Если же власть не у нас, то предательство Россию - полезно, и достойно увековечивания в
монументах.
Выкристализовывается - это типа выпадает в осадок конкретно в ваших мозгах, вы хотели сказать?
Чтобы понять правила, по которым это происходит, достаточно сопоставить ваши фразы:
Ильич,
путешествуя по Европе во время войны на партийные деньги
Ильич скрывался от УГОЛОВНОГО преследования.
Так путешествовал или таки скрывался?
Определенно выкристализовывается ваше "лукавство".
Далее
Гангстеры - это ,видимо, крестьяне, имевшие в хозяйстве больше одной лошади?
большевики выдвинули политику "поражения своего правительства в империалистической войне".
Опять же выкристализовывается то же самое.
"крестьяне, имевшие в хозяйстве больше одной лошади" - это буржуазия, или правительство?
Нет. Логику опять же заменяет "лукавство".
Либо элементарное невежество. Если учесть, что вы приводите цитаты, но видимо даже не в курсе, что Ленин не был депутатом думы в 14 г. и соответственно не был тогда арестован.
Чего ж можно с вами серьезно обсуждать?
Объяснять вам разницу между ВОВ, в которой народ защищал себя и свою Родину от уничтожения,
и первой мировой, в которую Россия вступила отчасти из интересов английской и французской буржуазии, контролирующей до половины промышленного производства и добычи нефти в России в то время, отчасти из интерсов местной, в том числе мечтавшей заработать на военных заказах, отчасти имериалистических устремлений захватить Босфор, и т.д.?
А подавалось все это, как и с Германской стороны под соусом "защиты отечества", ога.
Как то не вижу перспективы.
:-)
d
diadia_sasha
Определенно выкристализовывается ваше "лукавство".
Ильич скрывался от уголовного преследования российских властей. Для этого тогда было достаточно слинять из отечества. В те далёкие времена агенты НКВД ещё не сновали по миру с ледорубами и поллонием, и основоположник мог заниматься всем, чем заблагорассудится. Бабки имелись.
d
diadia_sasha
"крестьяне, имевшие в хозяйстве больше одной лошади" - это буржуазия, или правительство?
Это "кулаки", судьба, которых оказалась гораздо суровее, чем у буржуазии. Буржуи собрали драгоценности и отбыли по ленинским местам, а нормальные земледельцы - тоже по ленинским, только в другую сторону и гораздо дальше. И подгоняли их теми самыми "развёрнутыми штыками".
d
diadia_sasha
Ленин не был депутатом думы в 14 г. и соответственно не был тогда арестован.
Сели товарищи, продвигавшие ленинские идеи. Посадили бы и Ильича, если б изловили.
d
diadia_sasha
ч
А подавалось все это, как и с Германской стороны под соусом "защиты отечества", ога. Россия вступила отчасти из интересов английской и французской буржуазии, контролирующей до половины промышленного производства и добычи нефти в России в то время, отчасти из интерсов местной, в том числе мечтавшей заработать на военных
заказах, отчасти имериалистических устремлений захватить Босфор, и т.д.?
То есть, отдаться немцам в ту войну было правильно и полезно?
А подавалось все это, как и с Германской стороны под соусом "защиты отечества", ога.
То есть, отдаться немцам в ту войну было правильно и полезно?
К
Колумб.
То есть, отдаться немцам в ту войну было правильно и полезно?
и многие современники тех событий, и советские историки, и современные - признают, что с точки зрения геополитики - гораздо правильнее был бы союз с Германией!!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.