История России - не история войн?!

Лягух
От пользователя PRIMAT
Составлять виртуальности...


Да не... У меня-то как раз, как мне кажется, трезвое понимание. Ленин стал бы политрахом, террор первого и второго родов... Всё бы это было. Антогонистическое классове общество.

Эх, а ести бы Парижскую комунну не закололи немецкими штыками? Не закололи бы — Франция стала бы примером того, как не надо жить, ребята. Жаль, что участь такого примера выпала на Россию.
0
diadia_sasha
От пользователя diadia_sasha
Большую работу провели большевики против военно-промышленных комитетов…



И правильно сделали... Единственный выход.

Тепло! Горячо!
Что мы имеем.
Большевики во главе с Лениным делали всё для поражения России в Первой мировой войне, с самого её начала, рискуя при этом жизнью и здоровьем.
Россия уже во главе с Ильичом преклонила-таки колени перед издыхающим противником, отдала чёртескоко территории и выплачивала потом ещё огромные репарации (бабки! наши бабки! Бабки наших прабабок!!!).
И ЭТО ХОРОШО !? :suxx:
0 / 2
От пользователя diadia_sasha
Большевики во главе с Лениным делали всё для поражения России в Первой мировой войне, с самого её начала, рискуя при этом жизнью и здоровьем.

А надо было усраться и выиграть? Тогда про риск не было бы речи, это было бы просто самоубийством страны...
2 / 0
Лягух
3 марта 1918 года подписали сепаратный мирный договор. А уже летом 1918 года стало понятно, что Тройственный союз потерпит крах. И это при том, что кайзеровские войска с нашего фронта были перекинуты. А если бы не были?

ПРИМАТ, "усираться" — Вы это про календарный месяц?

Какое ещё самоубийство страны? Откуда эти мифы?

А Гражданская война, разумеется, это не самоубиство! Конечно, нет!


[Сообщение изменено пользователем 23.03.2010 16:51]
2 / 2
От пользователя Лягух
Какое ещё самоубийство страны? Откуда эти мифы?

Знаете что такое окопная война? Кто в ней выигрывает? Нет?
От пользователя Лягух
А Гражданская война, разумеется, это не самоубиство! Конечно, нет!

Это клизма. Ведерная.
С пятидесяти процентным вероятности выживаения. А без нее - нуль процентов.
1 / 1
Лягух
От пользователя PRIMAT
Знаете что такое окопная война?

Расскажите.
От пользователя PRIMAT
А без нее - нуль процентов.

Ладно мне — себе-то хотя бы не врите!
0 / 2
От пользователя Лягух
Расскажите.

Это когда не выигрывает никто. Просто тупо мясопереработка. Вернее выигрывает - но не тот, у кого выучка, или боевой дух, а тот, у кого ресурсов больше... Это надолго... Что и требовалось нашим отцам командирам... тупая отсрочка от "бессмысленного и беспощадного"...
От пользователя Лягух
Ладно мне — себе-то хотя бы не врите!

Рассказывайте...
1 / 0
-= Arbitr =-
От пользователя PRIMAT
А надо было усраться и выиграть?

Не надо было разлагать армию через засланцев и дебоширить в тылу. Большевики повели себя с самого начала как тыловые крсы, дизертиры и подонки. Я не говорю про коммиссаров и комдивов типа Чапаева, Бебеля и Блюхера я про идеологов.
От пользователя PRIMAT
Это клизма. Ведерная.

Может клизма и имела место, но после того как изнасиловали в особо изощрённой форме, отрубили по частям руки-ноги и только в качестве пытки. Они не лекарями были, а палачами, инквизиторами.
1 / 2
От пользователя Д`Ёрш
Не надо было разлагать армию через засланцев и дебоширить в тылу. Большевики повели себя с самого начала как тыловые крсы, дизертиры и подонки. Я не говорю про коммиссаров и комдивов типа Чапаева, Бебеля и Блюхера я про идеологов.

Хм... Они в обе армии засылали, да?
Хорошую, дисциплинированную армию в боевых условиях - не развалить никакими засланцами. А вот в окопной войне они сами рождаются... Словно из ниоткуда, потом только находят себе руководство...
От пользователя Д`Ёрш
Может клизма и имела место, но после того как изнасиловали в особо изощрённой форме, отрубили по частям руки-ноги и только в качестве пытки. Они не лекарями были, а палачами, инквизиторами.

Себе хоть не врите...(с)
1 / 1
-= Arbitr =-
От пользователя PRIMAT
Что и требовалось нашим отцам командирам... тупая отсрочка от "бессмысленного и беспощадного"...

То есть жалостливые вожди вывели солдатиков из одних окопов чтоб тут же отправить в другую мясорубку - более масштабную, затяжную и бесчеловечную. Так? И кто здесь сам себя обманывает?

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2010 17:46]
1 / 2
поручик Ржащий
От пользователя Затворник
Если у вас есть "измеритель интеллекта", укажете размерность... с удовольствием послушаю про степень и количество единиц у вождя мирового пролетариата.


Уовень интеллекта, с моей т.з. , определяется уровнем способностьи мыслить логично.
А эта способность, в свою очередь, степенью соответсятвия выстриваемых ПСС-моделей практике, что позволяет более точно предсказывать результаты, формулировать цели и достигать их на практике.

Вот, к примеру, возвращать оппонету его же вопрос, который был задан вам с приведением логических обоснований из вашего же текста - не логично.
Поэтому сие может служить конкретным основанием для сомнений в уровне вашего интеллекта.
:-)

От пользователя Затворник
Идея диктатуры пролетариата принадлежит марксу. Какую идею выдвинул Ленин?


Я не знаю, что вы понимаете под "идеей".
"диктатура пролетариата", как временная мера на переходный период к бескласоовому обществу, это лишь одна из составных частей маркситской теории, которую творчески переработал и допонил Ульянов.
Она лишь следует из других, как вывод. В то же время не является догмой.

А чем Ульянов развил и доплнил перечислять долго. Это вроде известные вещи, написанные в полном собрании его сочинений.
В теоретическо-философском плане допустим теорией отражения.

Да и теория Маркса возникла не не на пустом месте и не высосана из пальца. Немецкая материалистическая философия, английская политэкономия, Гегелевская диалектика.

Но Ульянов не только теоретик, но и практик. И его предсказания революции вполне таки осуществились на практике.
Не все получилось так, как в теории. Ну так это обычная вещь для теории.
Это потом уже ее превратили в догму и тем загубили.
А сам он к ней так не относился и не боялся корректировать по практическим результатам.

А вот чем таким отличился Троцкий подскажите.

От пользователя Затворник
Они принесли миру-электричество, ядерную энергию, двигатель вн. сгорания. Что изобрел интеллектуал Ленин?


Они нечего такого не принесли миру, а лишь выявили его закономерности и показали путь, как людям можно это все получать.
Причем физика Эйнштейна отличается от Ньютоновской, но была бы невозможна без нее.
Интеллектуал Ленин показал иные ПСС-модели и следующие из них мотивации, для более успешного развития, эффективного труда и болле счастливой жизни.
:-)
1 / 2
Лягух
От пользователя PRIMAT
Это когда не выигрывает никто. Просто тупо мясопереработка. Вернее выигрывает - но не тот, у кого выучка, или боевой дух, а тот, у кого ресурсов больше... Это надолго... Что и требовалось нашим отцам командирам... тупая отсрочка от "бессмысленного и беспощадного"...


Ну так и кончились ресурсы у Германии. И кончились бы ещё раньше, если бы Россия не вышла из войны и не забашляла золотом.

Мужики, как меня заедал этот ремонт у соседей! Ну целый год сверлят, пилят. Проперфарировали все стены вдоль и поперёк уже. В вовсересенье с утра начинается! После работы - та же фигня. Можно куда-то пожаловаться, а?

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2010 17:54]
0 / 2
поручик Ржащий
От пользователя Лягух
Что бы было, если бы Ленин дожил до 1935-го, например? Был у власти и в здравом уме. Есть варианты?


Как минимум - в вузах бы изучали несколько другую МЛФ и по-другому.
0
Лягух
От пользователя поручик Ржащий
Немецкая материалистическая философия


Ну, как раз такой-то и не было. Классическая немецкая была, а вот материалисты — это хранцузы. Фейрбах — это просто Дидро германоговорящий. А Маркс, ага, синкретизмом занимался. Взял дидро-фейербаховский материализм и впрыснул в него гегелевский яд. Ужасно. Ужасно.

Ну, а Ленин... чё Ленин... Открыл, что империализм есть канун социалистической революции. Потом придумал, что в России империализм (война ж — империалистическая!), ну и стало быть, Октябрь закономерен. Тока был ли и он социалистической революцией? Больше верю старику Восленскому: Октябрь — это контрреволюция. Возвращение царизма в самой его восточно-деспотичной форме.
0
От пользователя Д`Ёрш
То есть жалостливые вожди вывели солдатиков из одних окопов чтоб тут же отправить в другую мясорубку - более масштабную, затяжную и бесчеловечную. Так? И кто здесь сам себя обманывает?

Жалостливые никого не водят. Обычно их ведут на бойню, или кого-то бить...
Дело в здравом смысле. Лучше положить солдатиков за дело, нежели чем без оного...

От пользователя Лягух
Ну так и кончились ресурсы у Германии. И кончились бы ещё раньше, если бы Россия не вышла из войны и не забашляла золотом.

Да ну? Ее бы поддержали, выдали подтяжки те, кому не было выгодно прекращение войны... Так же и теже - поддержали бы штанцы и России...
От пользователя Лягух
Мужики, как меня заедал этот ремонт у соседей! Ну целый год сверлят, пилят. Проперфарировали все стены вдоль и поперёк уже. В вовсересенье с утра начинается! После работы - та же фигня. Можно куда-то пожаловаться, а?

А побаза... поговорить по поня... закону? Только в будни - с 9.00, до 18.00... Где-то прописано вроде...
0
Лягух
От пользователя PRIMAT
кому не было выгодно прекращение войны


Аааа-й. Это бесполезно... С Прохановым спорить.
0
поручик Ржащий
От пользователя Лягух
Ну, как раз такой-то и не было. Классическая немецкая была, а вот материалисты — это хранцузы. Фейрбах — это просто Дидро германоговорящий. А Маркс, ага, синкретизмом занимался. Взял дидро-фейербаховский материализм и впрыснул в него гегелевский яд. Ужасно. Ужасно.


Угу, а Ленин это просто Маркс рускоговорящий. :-)
Фейербах это Фейребах, и его материализм отличался таки от Дидро.
Как и материализм Маркса не передран с Фейрбаха, а отличается.
Как и материализм Ленина отличается.

А гегелевский яд, это да, как позже выяснилось, далеко нелучший вариант. Однако на ТО время иного не было.

От пользователя Лягух
Тока был ли и он социалистической революцией? Больше верю старику Восленскому: Октябрь — это контрреволюция. Возвращение царизма в самой его восточно-деспотичной форме.


Верите не верите - сильный аргУмент.
Вы сформулируйте что есть "царизм" и фаты пожалуста. Факты.
0
Лягух
От пользователя поручик Ржащий
Фейербах это Фейребах, и его материализм отличался таки от Дидро.

Таки чем? Атеизм их был разным, а материализм 1:1. Более того, Фейербах и не гремел как открыватель какого-то своего материализма. Он известен как банальный богоборец с эмоциональными аргументами против рациональных у хранцузоф — в этом смысле хранцузы даже и тут круче. Для меня, по крайней мере.
От пользователя поручик Ржащий
Как и материализм Маркса не передран с Фейрбаха, а отличается.

Я с этим и не спорю. Ибо выше кем-то было сказано, что марксизм — это синкретический коктейль дидро-фейербаховщины с младогегельянством. Не передрал, а смешал.
От пользователя поручик Ржащий
Как и материализм Ленина отличается.

В какой-то степени Ленин был более гибким в вопросе понимания самой субстанции материи. Он не настаивал, что материи не присуще ощущение (а примитивной материи "недоощущение", "предощущение"). А это некий гилозоизм. Хотя не выходящий за рамки материализма.
От пользователя поручик Ржащий
Вы сформулируйте что есть "царизм" и фаты пожалуста. Факты.

Я просто не хотел жонглировать "политаризмом". Почитайте у Семёнова Ю.И. про политаризм. У нас, в России, политаризм был в форме самодержавия (хозяин — один; собственность в конце концов принадлежит политарху — может и забрать) и крепостничества (крестьяне лично зависимы). Всё это проявилось потом в СССР. Только политархом был Сталин. Дворянами — номенклатура. Крепостными — колхозники (плюс зэки). Да и рабочие имели уголовные статьи за неуголовные проступки — опоздание, прогул.

Вот не было в СССР частной собственности, а общество было классовым. Как так? А потому что возможно такое — доказано восточными деспотиями на протяжении тысячелетий.



[Сообщение изменено пользователем 23.03.2010 18:49]
0
diadia_sasha
От пользователя поручик Ржащий
Интеллектуал Ленин показал иные ПСС-модели и следующие из них мотивации, для более успешного развития, эффективного труда и болле счастливой жизни.

8( 8( 8( 8( 8(
0
Вanzay
[Сообщение удалено пользователем 29.07.2010 12:47]
1 / 0
Лягух
Ещё один Проханов детектед.
0
Смерч
От пользователя Д`Ёрш
Так? И кто здесь сам себя обманывает?


Вот вам, дед, все едино ЗА ЧТО под пули лезть?
Задайте себе этот вопрос, тогда и посмотрим кто сам себя обманывает.
0
diadia_sasha
От пользователя Вanzay
Продразверстку кабэ не большевики придумали. Она начала работать еще до них.

А какая разница, кто её придумал? Важно, кто применял!
От пользователя Вanzay
к тому времени Пипец уже нежно терся об валенки?

О времени начала тёрки и идеологах Пипеца ссылочка где-то выше.
:ultra:
0 / 2
От пользователя diadia_sasha
А какая разница, кто её придумал? Важно, кто применял!

Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, в то же время сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке.
1 / 1
-= Arbitr =-
От пользователя Смерч
Вот вам, дед, все едино ЗА ЧТО под пули лезть?

Вы полагаете я бы оказался на стороне большевиков?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.