"Моральные спецотделы в МВД"
c
crataegus
а Вы сами верите, что "Марш несогласных" как-то повлияет на политическую ситуацию?
я верю, что капля точит камень.
я вижу, что, например, по ситуации с "живым щитом" после огласки все изменилось в противоположную сторону. А ведь те люди могли бы также сказать - все равно ничего не изменишь менты, коррупция, беспредел.
c
crataegus
А мы и не спали в девяностых, когда становилась система.
мы спали в нулевых.
мне моего точного знания вполне хватает... )
ну и что, Вы ему предъявите на лесенке - мол, козел ты? а впрочем, отчего не предъявить, по-соседски может, ему ваш авторитет покажется авторитетным и он исправится (эх, мячты...)
п
проверка слуха
ну и что, Вы ему предъявите на лесенке - мол, козел ты?
не предьявлю... ибо он - человек системы... не он, так другой... но и возюбить его - не возлюблю... )))))
c
crataegus
мы в нулевых отьедались
когда я ем, я глух и нем!
и считает бизЬнесмена Васю ворюгой и сволочью (поскольку тот богаче)... и при случае не погнушается поиметь с Васи денюжку...
а Вася (в свою очередь) знает о таких мыслишках опера из МВД и тихо его ненавидит... )))
а Вася (в свою очередь) знает о таких мыслишках опера из МВД и тихо его ненавидит... )))
Не поскольку "тот богаче" А потому, что знает реальный расклад, в отличие от обывателя(который только справедливо догадывается). Но не всегда будет это доказывать, даже имея доки... А Вася ненавидит опера потому, что опер в принципе способен обнародовать свои знания. Просто имеет возможность, потенциальная угроза...
п
проверка слуха
То была просто параллельная система... И во многом - альтернативная... В какой-то момент они были даже равны...
это была часть ОДНОЙ системы... )))
точно так же как пресс-хаты в тюрьмах и сизо - часть системы ГУИН... о которых все прекрасно знают и используют... ))))
когда я ем, я глух и нем!
В то время система уже устаканилась и была неуязвима... Хоть спи, хоть бегай без штанов...
это была часть ОДНОЙ системы... )))
точно так же как пресс-хаты в тюрьмах и сизо - часть системы ГУИН... о которых все прекрасно знают и используют... ))))
точно так же как пресс-хаты в тюрьмах и сизо - часть системы ГУИН... о которых все прекрасно знают и используют... ))))
Не... это сотрудничество двух систем... В плоскости пересечения интересов...
Насчет ГУИН - иногда в одной системе копируются элементы второй, не более... Тут случай, когда копии принимают за оригинал...
c
crataegus
уже устаканилась и была неуязвима...
не так. Тогда все еще было зыбко. потом завинтили. В частности, отмена выборности губеров, против чего никто не пикнул. Тут оправдывать бесполезно: все суетились в обустройстве жизни и покупали артефакты в кредит. На политику всем резко стало поровну. Отчасти потому, что поверили в стабильность и возможность процветания. Отчасти отдыхали после 90-х. Неважно - смысл в том, что заспали. Если бы цены на нефть не упали в 2008, мы бы и сейчас тут все то не обсуждали.
п
проверка слуха
Не... это сотрудничество двух систем... В плоскости пересечения интересов...
Насчет ГУИН - иногда в одной системе копируются элементы второй, не более... Тут случай, когда копии принимают за оригинал...
Насчет ГУИН - иногда в одной системе копируются элементы второй, не более... Тут случай, когда копии принимают за оригинал...
это - отдельный вопрос... на нем люди диссертации пишут... ))))
Система ГУИН (или ГУЛАГ, без разницы) невозможна без некой системы самоуправления зэков... и не отделима от оной... )))
следовательно - это две тесно связанные подсистемы единой Системы... ))))
Тогда все еще было зыбко. потом завинтили.
Основное было уже завинчено, декоративные элементы оставались, не влияющие на устойчивость...
Система быдла уязвима только в девяностых... Раньше - тоже никак, еще прочна...
Система ГУИН (или ГУЛАГ, без разницы) невозможна без некой системы самоуправления зэков... и не отделима от оной... )))
следовательно - это две тесно связанные подсистемы единой Системы... ))))
следовательно - это две тесно связанные подсистемы единой Системы... ))))
Не... Это ГУИНовская - копия всего лишь, имитация, и причем с исправлениями деталей под свои нужды системой, типа красных зон... Настоящая до сих пор существует паралельно в довольно неизменном виде...
С
Смерч
и я о том, о том, о том
этика, экология, мораль, религия...хоть что-нибудь
этика, экология, мораль, религия...хоть что-нибудь
Вобщем - определенная идеология, объединяющая людей.
Мораль, этика - это составные части.
Людей может объединять и некая общая беда, проблема.
Но если нет общей стратегии ее преодоления, а какждый сам по себе, со своим мнением, как долгое время приучали типа "во имя свободы", то ниче хорошего не получится. Как у рака, лебедя, и этого.. речного хищьника.
Это не означает неких шеренг и "всеодинаковости".
Не означает догматичности, ибо ее можно и нужно менять, развивать.
Так же как и законы, УК и пр. - она в чем то ограничивает, ибо в обществе живем, но оставляет большой простор для разнообразия, если они не в ущерб интересам соседа. Такого же как ты.
Де то так.. если общо
:-)
c
crataegus
Но если нет общей стратегии ее преодоления, а какждый сам по себе, со своим мнением, как долгое время приучали типа "во имя свободы"
да. да. да.
c
crataegus
вообще, опыт истории показывает, что русский народ лучше всего консолидируется при угрозе, при сытой жизни - нет, "моя хата с краю".
Вобщем - определенная идеология, объединяющая людей.
Мораль, этика - это составные части.
Людей может объединять и некая общая беда, проблема.
Но если нет общей стратегии ее преодоления, а какждый сам по себе, со своим мнением, как долгое время приучали типа "во имя свободы", то ниче хорошего не получится. Как у рака, лебедя, и этого.. речного хищьника.
Мораль, этика - это составные части.
Людей может объединять и некая общая беда, проблема.
Но если нет общей стратегии ее преодоления, а какждый сам по себе, со своим мнением, как долгое время приучали типа "во имя свободы", то ниче хорошего не получится. Как у рака, лебедя, и этого.. речного хищьника.
Например неплохим клеем была цель. Даже недосягаемая, например вавилонская башня в сказке - была лишь средством...
Нужна не только цель,(она общаяя есть у всех примерно) но и понятное для многих средство ее достижения... Наши деды строили коммунизм - у них была цель, и было предложено средство...
Ладно, цель у нас обчаяя примерно - есть. А как со средством обстоят дела? Иначе можно только на диване мечтать... "Чё тут думать? Прыгать надо!"(с)(прапорщик из анекдота)
С
Смерч
вообще, опыт истории показывает, что русский народ лучше всего консолидируется при угрозе, при сытой жизни - нет, "моя хата с краю".
это не только русский народ.
Это общая закономерность, вполне логичная.
И животные консолидируются, при общей для них опасности.
Доступный пример "водяное перемирие" из "Маугли". :-)
Даже ярые эгоисты консолидируются, ибо видят в этом выгоду в данных условиях.
Хотя лишь до определенной степени, ибо когда в процессе вопрос встает о личной выгоде в ущерб, не задумываются, и всегда имеют это ввиду.
А уж когда угроза уменьшается...
п
проверка слуха
Не... Это ГУИНовская - копия всего лишь, имитация, и причем с исправлениями деталей под свои нужды системой, типа красных зон... Настоящая до сих пор существует паралельно в довольно неизменном виде...
что значит "настоящая" или "не настоящая"?... )))
есть РЕАЛЬНАЯ зона... именно в этой реальности и работают сотрудники ГУИН... )))))
Б
Безрюмки-Встужева
Вобщем - определенная идеология, объединяющая людей.
Например неплохим клеем была цель.
это ясно
но что бы это могла быть за цель?
нац. идею так и не выработали
мне кажется, что выпустив народ на дикую свободу, как джина из бутылки, ОБЩУЮ цель уже ему не навязать, он повзрослел и больше не поверит в сказки, как ребенок
к тому же ему привили отвращение к религии(а я не вижу ничего лучшего)
разумное сдерживание в рамках законности, как на западе, при индивидуализме, консьюмеризме у нас не работает, идет циклическая ссылка, я чо я, если он, сверху донизу
короче, задница
продали, проспали, прожрали, просрали
c
crataegus
к тому же ему привили отвращение к религии(а я не вижу ничего лучшего)
разумное сдерживание в рамках законности, как на западе, при индивидуализме, консьюмеризме у нас не работает, идет циклическая ссылка, я чо я, если он, сверху донизу
разумное сдерживание в рамках законности, как на западе, при индивидуализме, консьюмеризме у нас не работает, идет циклическая ссылка, я чо я, если он, сверху донизу
остается только внешняя угроза
собственно, нехило склеивала и при СССР.
Аналитики от ЕдРо это тоже чуют - потому часто стали вешать лозунг - "Без ЕдРо единая Россия развалится (растащат и т.п.)"
С
Смерч
Например неплохим клеем была цель. Даже недосягаемая, например вавилонская башня в сказке - была лишь средством...
Мне думается дело не досягаемости, а понимании сути, что же это есть - цель.
Как понятие - это переменная, способная принимать разные значения в разных условиях. Т.е по сути функция условий.
Тогда ее не надо придумывать, как нравится, а выводить из имеющихся знаний и фактов.
c
crataegus
Как понятие - это переменная, способная принимать разные значения в разных условиях.
у России нац.идея всегда есть, и она неизменна, в подкорке нац.сознания - Третий Рим. Нравится это кому или нет, но так всегда было исторически, менялась только вывеска ("оплот коммунизма").
Промежуточные стратегические цели тоже всегда были.
Сегодня бы подошла идея конца 40-х - восстановление народного хозяйства и смех, и грех, конечно, но разве не так??
Б
Безрюмки-Встужева
восстановление народного хозяйства
народного бы подошло
а чье оно, хозяйство?
народ согласен будет пластаться за несколько пожравших все морд на их миллиарды?
c
crataegus
народ согласен будет пластаться за несколько пожравших все морд на их миллиарды?
морды придется раскулачивать вопрос, кто на это решится
п
проверка слуха
народ согласен будет пластаться за несколько пожравших все морд на их миллиарды?
http://www.rb.ru/topstory/economics/2008/06/25/102...
Количество миллионеров в России растет более чем в два раза быстрее, чем в среднем по миру, но медленнее, чем в Индии и Китае. В целом же количество миллионеров в мире за прошлый год выросло на 6%, если верить новому исследованию консалтинговой компании Capgemini и инвестбанка Merrill Lynch. Последний в подтверждение своих выводов решил выйти на российский рынок private banking.
морды придется раскулачивать вопрос, кто на это решится
и куды их?... ))))
[Сообщение изменено пользователем 12.03.2010 14:52]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.