Дорога в монастырь расчищена от снега

Total
От пользователя Д* Ёрш
Мой воопрос был: какая связь между Ганиной ямой, с её траурной и тягостной историей и того что там сейчас пытаются хороводить?

Ответ прост. В мужском православном монастыре, воздвигнутом на месте захоронения останков царской семьи, не "хороводят", а празднуют Рождество Христово.

От пользователя Д* Ёрш
Уже и не спроси у православного за его обычаи с которыми он вылазит напоказ перед всем честным народом,

А почему приверженцам одной из двух основных конфессий России надо прятаться от "честного народа"? Чай не сектанты какие-нибудь... Это вам, Ёрш, надо скрывать свои взгляды. "Честному народу" они могут показаться необычными, мягко говоря...
3 / 3
Полосатая_Матраца
От пользователя Total
Это вам, Ёрш, надо скрывать свои взгляды. "Честному народу" они могут показаться необычными, мягко говоря...

Мимо не пройду, не отметившись вопросом, риторическим, отчего представители сект в наших краях охотно выплескивают агрессию на наши бедные головы, какой результат получить хотят? Кроме отторжения?
3 / 2
-= Arbitr =-
От пользователя Total
Ответ прост. В мужском православном монастыре, воздвигнутом на месте захоронения останков царской семьи, не "хороводят", а празднуют Рождество Христово.

Ответ неубедителен ибо не раскрывает причинно следственных связей.
Проще говоря, в духе Атоса; - "я дерусь — потому что дерусь!" Нет, то что в христианском манастыре монахи празднуют понятно. Неясно зачем туда тащится остальным именно в этот день? Да ещё и зазывать на столь скорбное и неоднозначное место.

От пользователя Total
А почему приверженцам одной из двух основных конфессий России надо
прятаться от "честного народа"? Чай не сектанты какие-нибудь... Это вам, Ёрш, надо скрывать свои взгляды. "Честному народу" они могут показаться необычными, мягко говоря...

Это расценивать как угрозу? Или просто эмоциональный всплеск от нехватки доводов на поставленные вопросы?
Ну тогда в довесок: можете дать несколько чётких определений секты, принятых не только в среде РПЦ, но и в среде юристов российского и международного права? И особо выделить пункты (хотя бы больше двух) по которым та же РПЦ не проходит под эти определения?
Например вчасти той же агрессии ко всем инакомыслящим и вопрошающим. Например почему НГ мы ОФИЦИАЛЬНО празднуем по международному календарю, а рождество по православному?
5 / 6
Полосатая_Матраца
От пользователя Д* Ёрш
Например вчасти той же агрессии ко всем инакомыслящим и вопрошающим. Например почему НГ мы ОФИЦИАЛЬНО празднуем по международному календарю, а рождество по православному?

Следовательно, Ваша агрессия направлена не только на простых мирян, не разделяющих Ваших религиозных взглядов, но и на уклад жизни в стране? 8(
3 / 4
-= Arbitr =-
От пользователя Полосатая_Матраца
Следовательно, Ваша агрессия направлена не только на простых мирян, не разделяющих Ваших религиозных взглядов, но и на уклад жизни в стране?

Уважаемая ПолМатраца, моя агрессия направлена на тупость и коверкание истины. Не злоупотребляйте и будете поражены, как быстро мы найдём общий язык.
Можете дать пояснения хоть по одному пункту из вышеперечисленных?
Ваши оценки моих действий не информативны.
4 / 5
Полосатая_Матраца
От пользователя Д* Ёрш
Ваши оценки моих действий не информативны.

Ну- можете ж и нормальным языком разговаривать, не хамовитым..
А насчет моих оценок Ваших действий- звиняйте, это вовсе не моего ума дело, я бы просто хотела впредь общаться на уровне обмена мнениями, а не раздачи оценок, навешивания ярлыков, осуждения или неодобрения "инакомыслия"
3 / 3
Attalea princeps
От пользователя Total
В мужском православном монастыре, воздвигнутом на месте захоронения останков

...вот это мне вообще не понятно. Зачем строить что бы то ни было на месте захоронения чьих бы то ни было останков? неужели другого места не нашлось вокруг города?

От пользователя Д*Ёрш
Как и вообще смысла устраивать атракцион на месте казни.

...у меня такое же ощущение изначально сложилось, по-этому ни разу там и не была. Возожности были, но... останавливает что-то
1 / 0
Attalea princeps
От пользователя Total
Вы еще нафантазируйте себе пляски на костях и станет совсем страшно жить

...тут и фантазировать не приходится, достаточно просто припомнить, как христианство на Руси появилось и с какой целью и какими методами культивировалось. Мы это ещё в школе проходили, Русь-то не с христианством родилась. Кстати, сегодня церковь получает датации от государства с той же целью
...и дороги к храмом расчищены тоже понятно почему.
1 / 0
Юрий <i>
От пользователя Attalea princeps
...вот это мне вообще не понятно

Это древнейшая традиция. Новым сектам, а ля ершь, это конечно не известно, но все достаточно просто.
4. 1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа,..

Святые и мученики, те, которые свидетельствовали своей жизнью о Христе имели в себе Духа Святого.
Поэтому их тела называют в Церкви святыми мощами, и на этих святых мощах в Церкви с первых веков приносится безкровная жертва на литургии.
Только сейчас мощи святых зашиваются в ткань и покрывается на престол.

Места, окропленные их святой кровью для православного человека святые.
Потом не путайте житейские праздники вроде НГ и духовные, вроде Рождества. Православный праздник прежде всего служба, молитва, покаяние Причастие Св. Тайн, это праздник Духа

Кровь мучеников-семя Церкви.
2 / 4
-= Arbitr =-
От пользователя Юрий <i>
Кровь мучеников-семя Церкви.

???
8(
Это чей такой перл?!!
Лук.9:60 Но Иисус сказал ему:
предоставь мертвым погребать
своих мертвецов, а ты иди,
благовествуй Царствие Божие.

Ну и кроме всего прочего можно вспомнить о том что прикоснувшийся к мертвечине, по иудейскому закону, был НЕЧИСТ!!! И недопускался в храм. О какой святости речь?
И насколько я помню; - "Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Пока живы да — храм Духа Святого, но такая трактовка это нечто...
Вообще у Вас лично какое-то странное отношение к словам Писания.
Ну это ладно. Не критично пока. А по остальным вопросам комментарии будут? В частности про юридическое определение понятия секта!
2 / 4
Юрий <i>
Вот и не прикасайтесь, оставайтесь святым и безгрешным толкователем.

Кстати Вы еще не ответили и не извинились за клевету

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=148937...
;-)
2 / 2
Attalea princeps
От пользователя Юрий <i>
Это древнейшая традиция. Новым сектам, а ля ершь, это конечно не известно, но все достаточно просто.
4. 1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа,..

...не соглашусь, что "всё достаточно просто". И Ваше "а ля ершь" тому подтверждение. Ощущение причастности к святому духу в каждом храме (теле) индивидуально. А индивидуальность не может быть простой.
...и вот, ещё... помню, в детстве меня потряс фрагмент фильма, где войско рыцарей, закованных в доспехи, шло с копьями и мечами и сжигало (во имя своего бога) славянские поселения, и эти рыцари поднимли на копья славянских младенцев на глазах у вопящих матерей......и были довольны собой при этом....... неужели и эти рыцари храмы со святым духом внутри? мне не понятно... и не кажется простым...
От пользователя Юрий <i>
Кровь мучеников-семя Церкви.

...кровь мучеников это вечная печаль церкви (имхо)
а семя разное..........политика, властолюбие, вера, беспомощность, любовь, благие дела........... смотря кто что сеет
1 / 0
sogdy
От пользователя Юрий <i>
Кровь мучеников-семя Церкви.

Право же, в обыденной речи это звучит дико.
2 / 0
Юрий <i>
Как и смерть.
Но путь мученичества указан основателем этой религии
Иоанна 15 18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. 19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. 20 Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
11 из 12 апостолов закончили свою жизнь мученически, в 20 м веке может посмотреть здесь
http://kuz1.pstbi.ccas.ru/bin/code.exe/frames/m/in...

Мученик, с греческого свидетель, свидетель об Истине. Эти люди предпочли смерть, отказу от Христа, от православия и среди них нет сектантов "аля ершь". Достаточно и этого.
3 / 2
От пользователя Горбунов Сергей
СЛАВА БОГУ! ДОРОГА В МОНАСТЫРЬ РАСЧИЩЕНА ОТ СНЕГА!!!

СЛАВО БОГУ григогий чернецкий это игнрорировал
а зачем ...
0
Илья А.
От пользователя sogdy
Право же, в обыденной речи это звучит дико.


Заболтанность обыденности.
Забвение символической природы языка.
Царство знаковости, кажимости, aliquis pro aliquo.
0
Total
От пользователя Д* Ёрш
Ответ прост. В мужском православном монастыре, воздвигнутом на месте захоронения останков царской семьи, не "хороводят", а празднуют Рождество Христово.
Ответ неубедителен ибо не раскрывает причинно следственных связей.

От пользователя Д* Ёрш
Нет, то что в христианском манастыре монахи празднуют понятно. Неясно зачем туда тащится остальным именно в этот день?

Про "остальных" я уже не первый раз от вас слышу. Вы о прихожанах? Вряд ли. Скорее, о тех, кто неоцерковлен, но крещен и на православные праздники в храмы таки заходит. Может им к вам заходить, Ерш, вместо храмов? Они тупят, явно.
Что касается формулировок, оставьте их при себе. Особенно забавно рассуждать в этой теме о "причинно-следственных связях".
Кстати, у вас уже есть один соратник по борьбе с РПЦ, правда, он очень похож мозгами на Шуру Балаганова:
От пользователя Attalea princeps
...войско рыцарей, закованных в доспехи, шло с копьями и мечами и сжигало (во имя своего бога) славянские поселения, и эти рыцари поднимли на копья славянских младенцев на глазах у вопящих славянских матерей.
2 / 2
-= Arbitr =-
От пользователя Юрий <i>
Кстати Вы еще не ответили и не извинились за клевету

Перед кем? Вас я не оскорблял. Может это Вам взять свои слова обратно?!!
Сможете доказать, что мои утверждения беспочвенны? Прежде чем обвинять во лжи.
От пользователя Total
Про "остальных" я уже не первый раз от вас слышу. Вы о прихожанах? Вряд ли. Скорее, о тех, кто неоцерковлен, но крещен и на православные праздники в
храмы таки заходит. Может им к вам заходить, Ерш, вместо храмов?

Я никого никуда не призываю, в отличии от тредстартера. Но вот если ваши с ним доводы будут убедительны, пойду и схожу куда предложите. Пока извините нет.
От пользователя Юрий <i>
Но путь мученичества указан основателем этой религии

Не надо смешивать мученичество с культом мощей. Цитата не в тему.
Вообще это весьма щекотливая и спорная тема. Я не хочу оскорблять чуства тех верующий для кого это святыня. Но и согласиться с предлагаемыми доводами абсолютно не могу. Для меня это лишь вопрос самоидентификации католиков и православных, а также лишний повод для распрей внутри этих конфессий.

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2010 10:57]
2 / 3
проверка слуха
От пользователя Юрий <i>
Места, окропленные их святой кровью для православного человека святые.

а места окропленные (к примеру) кровью староверов?... они для православных какие?... ))))
2 / 1
проверка слуха
а вообще то я удивляюсь, как "традиционные" конфессии еще не догадались приватизировать Христа... :-)

типа распятие - это НАША торговая марка и всяким там сектантам-новоделам пользоваться ей запрещено...))))))
1 / 0
проверка слуха
лично мне, как бывшему комсомолийцу )))) и настоящему атеисту оба сорта опиума до фонаря... но тем не менее забавно почитать... ))))
================================
http://zhurnal.lib.ru/d/don_e/intervusglavoy.shtml...

ИНТЕРВЬЮ С ГЛАВОЙ ЦЕРКВИ СТАРОВЕРОВ-СЛАВЯН
1 / 2
Полосатая  МатраЦа
От пользователя Д* Ёрш
Уважаемая ПолМатраца, моя агрессия направлена на тупость и коверкание истины


От пользователя Д* Ёрш
Я никого никуда не призываю

Щетаете- "обличать" "иноверцев" не есть призыв к переходу в Вашу веру, "единственно-пральную" прочее же-есть не что иное, как тупость и коверкание истины?
0
-= Arbitr =-
ПМ, кого Вы называете иноверцами?

PS: насколько я знаю единственно-правильная это православная. Больше никто так о себе не заявляет. По крайней мере я не слышал.



От пользователя проверка слуха
ИНТЕРВЬЮ С ГЛАВОЙ ЦЕРКВИ СТАРОВЕРОВ-СЛАВЯН

:lol:
Спид-инфо отдыхает!

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2010 11:57]
0
От пользователя Юрий <i>
Мученик, с греческого свидетель, свидетель об Истине.

Поль Гольбах: «МУЧЕНИКИ. Так называют упрямых святых, которые дают ввергать себя в темницы, бичевать, четвертовать и сжигать, чтобы доказать всему миру, что их духовенство не заблуждается. Каждая религия имеет своих мучеников; но истинные мученики - это те, которые приняли смерть за истинную религию; истинная же религия - это та, чье духовенство безусловно право».
В 1553 году новгородский летописец рассказал об участи татар, взятых в плен под Казанью: «... месяца января в 1-вторник. давали дияки, по монастырям татар, которые сидели в тюрьме и захотели крестится; которые не захотели крестится, ино их метали в воду...».
В 1654 году архидиакон Павел Алеппский записал рассказы о взятии православными войсками Смоленска, во время русско-польской войны: «Многие из ратников рассказывали нам об этом городе [Смоленске] и его покорении… По взятии города царь [тогда Алексей Михайлович] нашел в нем много евреев, которые скрывали себя, переодевшись христианами, но московиты узнали их по неумению делать крестное знамение. По приказанию царя их всех собрали и потребовали, чтобы они крестились, если хотят спасти себе жизнь; кто уверовал и крестился, тот сохранил свою жизнь, а тех, кто не пожелал, приказано было посадить в деревянные дома, и всех их сожгли».
Чтобы быть логически последовательными православным придецца из этих примеров сделать вывод о «победе» ислама и иудаизма. Другое дело, не хочецца, но здесь дело уже не в логике.
1 / 0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя Д* Ёрш
ПМ, кого Вы называете иноверцами?

Вот для меня-лично- совсем не существует иноверцев, я с уважением отношусь к любой точке зрения собеседника- будь он атеистом, мусульманином, буддистом, христианином или ещё любой из существующих конфессий, не так давно вот слушала проповедь одного пастора из евангелистов- совершенно замечательно излагал- мне понравилось, но когда собеседник начинает мне втюхивать за "искажение истины", мне становится и смешно и грустно..
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.