Я лиру посвятил народу своему...
Поскольку поэт в России, как утверждает сам стихотворец, больше, чем поэт, то напрашивается вопрос, что первично: гражданственность или искусство? "Искусство для искусства" - это поза, манифест или все-таки нравственный выбор?
Не было бы у нас поэтов-граждан, не было бы Некрасова, Маяковского, наверное, Смелякова и т.д. Не было бы поэтов "искусства для искусства" - не было бы Бальмонта, Мандельштама и иных высоких...
Не было бы у нас поэтов-граждан, не было бы Некрасова, Маяковского, наверное, Смелякова и т.д. Не было бы поэтов "искусства для искусства" - не было бы Бальмонта, Мандельштама и иных высоких...
1- фу, как грубо!
Если бы не Командор, мы бы так и обсуждали - кто, что, где, когда, в чем и с кем...
Если бы не Командор, мы бы так и обсуждали - кто, что, где, когда, в чем и с кем...
Почему бы не подискутировать на такие темы:" Что такое любовь?" " В чем смысл жизни?" "Есть ли Бог?"
Свежо и оригинально.
Свежо и оригинально.
Ребята, спасибо за поддержку. Мы же договорились не реагировать на гоблинов. Давайте по теме...
Я, как всегда, за разумный компромисс между гражданственностью и искусством ради искусства. Но, честно говоря, люблю я "высоких".
Зося, ну вот талантливый и интересный Михалков из этого самого компромисса написал и три гимна и сталинского Дядю Степу. А другой талант - Рождественский клеймил как мог капитализм.
Страшно подумать, что Блок мог написать "Двенадцать" тоже из компромисса...
Страшно подумать, что Блок мог написать "Двенадцать" тоже из компромисса...
Политика, по-моему, портит стихи. Искусство - оно должно быть первым делом прекрасно. Другое дело - гражданственность, стихи о Родине. Но лозунги в духе Некрасова - это вообще не поэзия.
Политика, сама по себе, не портит искусство - взять тех же Фриду и Диего. Или Пикассо с его "Герникой" - та же политика, пусть и в профиль.
Портит детерминизм, заданность, обязательность и обязанность. Тот же Владим Владимыч истово уверовал в некую доктрину, и ничего хорошего (не имеется в виду "Хорошо", простите за каламбур) из этого не вышло. Никогда болшьше он не смог сыграть на флейте водосточных труб не то чтобы ноктюрн, но даже простенькую гамму. "Нигде кроме, как в Моссельпроме"
Блок не писал "Двенадцать" из компромисса. Он на какое-то время взлетел над миром и посмотрел со стороны - и пожалел всех.
Портит детерминизм, заданность, обязательность и обязанность. Тот же Владим Владимыч истово уверовал в некую доктрину, и ничего хорошего (не имеется в виду "Хорошо", простите за каламбур) из этого не вышло. Никогда болшьше он не смог сыграть на флейте водосточных труб не то чтобы ноктюрн, но даже простенькую гамму. "Нигде кроме, как в Моссельпроме"
Блок не писал "Двенадцать" из компромисса. Он на какое-то время взлетел над миром и посмотрел со стороны - и пожалел всех.
E
Exitus lethalis
Как ты затрахал уроками литературы....
право
, надо согласиться...
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2003 15:50]
E
Exitus lethalis
Марка,
это не хамство...
кому хамить то по определению?
З.Ы. Командор, вы ещё т. бульбу вспомните...
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2003 20:51]
это не хамство...
кому хамить то по определению?
З.Ы. Командор, вы ещё т. бульбу вспомните...
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2003 20:51]
Й
Йожик
что первично: гражданственность или искусство?
Командор
Приемлема ли гражданственность в искусстве? - на этот вопрос тут все отвечают. Соответственно можно сделать выводы - что первично.
Гражданственность-это когда искусство можно продать гражданам за весьма полноценные деньги. Всегда найдутся, так скажем, неординарные люди, которые будут писать кипятком от Кастанеды и Мураками, Коэльо и Донцовой. И скупать, скупать, делая тем самым новый заказ.
"Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать"
"Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать"
Ну, Грешник, что ж Вы всех так в одну кучу ?
Мне кажется, возможно я и ошибаюсь, что гражданственное искусство - то, которое отвечает спецзаказу какого-либо политического течения.
Мне кажется, возможно я и ошибаюсь, что гражданственное искусство - то, которое отвечает спецзаказу какого-либо политического течения.
Великая вещь спрос. Куча - это то, что пользуется этим самым спросом. Спрос на искусство: кино, книги, театр - нате, ешьте за ваши деньги.
Спасибо! Вы по своему ценны..,как статисты.
Не надо бегать в поисках статистов,
Их в этом форуме, хоть пруд пруди.
И те что надо, все с полунаучным писком...
Их щелкнешь по носу и хучь куды веди ))
Искрен не ваш, пучитатель.
Не надо бегать в поисках статистов,
Их в этом форуме, хоть пруд пруди.
И те что надо, все с полунаучным писком...
Их щелкнешь по носу и хучь куды веди ))
Искрен не ваш, пучитатель.
Вот и верь после этого Вам. Давали же слово не общаться с гоблинами. Согрешил видь..
Й
Йожик
Грешник ведь... Вот и согрешил... с гоблином. В святую пасху. :-)
Не китаисса, а ипонисса, чё по говору штоль не признал?
Та, мы за рiдну жапаньшину...в любу игру выиграим, хучь в Го.
Всёрано раз Грешник, значить согрешил..Придется Ферями отмывацца, рiдиной для мыття посуды (дiв. на упаковцi))
Та, мы за рiдну жапаньшину...в любу игру выиграим, хучь в Го.
Всёрано раз Грешник, значить согрешил..Придется Ферями отмывацца, рiдиной для мыття посуды (дiв. на упаковцi))
Все, обгадили тему Командора. Он, понимаешь, лиру нам посвятил. Ладно, пойду, отмываться.
Грешник, если уже отмылись, то предлагаю продолжить. С Блоком ( в его Доновской трактовке) не очень понятно. Все-таки он взлетел над суетой в "Двенадцати" или опустился в нее. Поэма изобилует выпуклыми символами, но Блок велик как раз невыпуклыми, затененными. Получается некая измена себе с
революцией.
Есть похожая проблема и с Есениным. "Капитан земли" - это ведь очень не по-есенински. А "Реквием" Ахматовой - ну не ахматовская вещь. Политичность (гражданственность) все-таки если не портит поэзию, то во всяком случае, уводит ее со столбовой дороги искусства...
Ребята, ради Бога, не спорьте с гоблинами. Они кайфуют от своей тупости, ну и пусть, но без нас...
Есть похожая проблема и с Есениным. "Капитан земли" - это ведь очень не по-есенински. А "Реквием" Ахматовой - ну не ахматовская вещь. Политичность (гражданственность) все-таки если не портит поэзию, то во всяком случае, уводит ее со столбовой дороги искусства...
Ребята, ради Бога, не спорьте с гоблинами. Они кайфуют от своей тупости, ну и пусть, но без нас...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.